Борда для посетителей

Анонимусы, для вас открыта дискуссионная площадка на tinyboard. адрес http://cn.urbanculture.in. Милости просим.

Urbanculture:Вниманию участников/Архив/2012-08-07

Материал из Urbanculture
Перейти к: навигация, поиск

Гомосрач

Набижал с лурка и хочу воссоздать статью про гомосрач здесь. Где лучше: отдельной статьёй или как подстатья в статье про троллинг?

Лучше подстатьей конечно. Не такое уж самостоятельное явление. — Мюнхгаузен [Ξ] 12:38, 4 июля 2012 (MSK)
А тут пока ещё и статьи нет про троллинг. Ой.
Что является лишь дополнительным поводом ее написать >_> — Мюнхгаузен [Ξ] 20:26, 4 июля 2012 (MSK)

Концептуальное

Шалом, все!

В свое время я забросил #lm из-за того, что оно имело некоторые неустранимые проблемы. Посему хочу сразу уяснить (в идеале) или подискутировать (добро пожаловать в реальный мир!) на темы этих проблем.

1. lm зло. Сатира и юмор были еще n веков назад и имели целью посмеятся над пороками окружающих. Благо пороков вечно хватало. И даже тот, кто читал и находил себя в произведении тоже мог посмеятся и даже, быть может, задуматься. Но тупое зло, нетупое зло или просто обкидывание какашками не приносят ничего кроме баттхёрта читателя и (опционально) хихиканья тролля. Некоторые статьи lm были написаны как ирония и сатира (все больше старые статьи, ага), однако очень неслабая часть — как кидание какашками (<здесь жпег с макаками как сутью лм>). Что печально, какашкокидание прорастало и в старые_добрые™ статьи тоже и довольно быстро.

Да, бессмысленные смехуечки вроде начала каждой статьи о музыки со слов "игрец руками на #название инструмента#" - это зло, хотя во многом неизбежное в силу инертности аудитории. Ну привыкает народ писать однообразную хуйню. Тем не менее, пока силы есть - бороться с этим надо. А вот иронию и сатиру старательно культивировать и оберегать. — Мюнхгаузен [Ξ] 10:03, 20 июня 2012 (MSK)
Тут даже не в смехуечках. Имелась общая и постепенно нарастающая обзлобленность проекта. Ну, то есть, например, ладно поржать над той же Катей Гордон, но нет, надо ж в говно втоптать — за что и поплатились, хехе. Не знаю, откуда пошло — может просто от общей озлобленности чанов. TheMany 20:33, 20 июня 2012 (MSK)

2. Статьи засираются. Т.е. 95% не ни литературными навыками, ни русским языком не владеют, но это нормально. Некоторые не владеют еще и мозгом и чувством прекрасного, что печальнее. Выливается это в «зашел, "вот суки, а это мне не нравится — ща поправлю"», а далее та мудрость про бочку меда и ложку дегтя. К тому же (грешен) сам дописывал тупые фрагменты в до того хорошие статьи на заре своей деятельности — видел ситуацию с обеих сторон.

На сей счет имеется ряд технических нововведений вместо тех, которые не сработали. Как показала практика, выверка версий - полное говно, потому что выверяют хуету. Отсюда появилась другая идея - оставлять в статьях только основные моменты, рассказывающие об описываемом явлении только самое интересное, а все остальное отправлять в подгружаемые подстатьи, которые могут развиваться так, как им угодно. Как пример хорошего варианта - SOPA. Как показывает практика, развитие таких подстатей в 15% случаев приводит к появлению (помимо срача и говн) чего-то охуенного. А это ценно. — Мюнхгаузен [Ξ] 10:03, 20 июня 2012 (MSK)
ИМХО, при критическом числе адекватных участников, гайдлайнах, и, что самое важное, при здоровой атмосфере проекта и выверение будет работать. Ибо я, да, держал свои и не_свои_но_нравится статьи в порядке и вполне успешно. Полюбому, кому-то говны придется разбирать — и надо ж просто не мешать, помогать и направлять потихоньку, а анонимусы сами все сделают.
SOPA хороша, да. TheMany 20:33, 20 июня 2012 (MSK)

3. Одменестрацийа™ ведет себя как мудаки. Я тут сразу замечу что имею претензию не к людям, а к их действиям. Т.е. новый_движок™, сделаю как захочет левая пятка, хрен-вы-меня-дозоветесь, сокрытие критики (дада, народная память крепка) и, главное, совершенное отсутствие активности в lm! Т.е. не допросишься. Это бесит, очень бесит. Особенно, когда делаешь что-то, тратишь свое время, калории и душевную энергию, а получаешь "насрать".

4. Ну и всякие проблемы конкретно вики-концепции вроде срача в статьях (вкупе с пред. пунктом) и переписывания статей заново и последующей за этим войны правок (вкупе с кастрацией истории правок).

Дискас?

З.Ы. Тема реальной_жизни™ и культуры, которая около нее возникает у нас в РФ особенно актуальна, ибо, да, все совсем не так как учат в школе. Ну и весело заодно. Так что поле непаханное.

И таки сие место хорошее начинание — как насчет продолжения?

TheMany 01:15, 20 июня 2012 (MSK)

В чем, собственно, point вышеизложенных многабукаф? lm создавалась как исправление недостатков загнивающей википедии. И вполне ок создать проектъ по спасению загнивающего lm — благо Creative Commons, все дела.
И, более того, если uc создавалась именно как исправление недостатков lm, чтобы анонимус мог творить, панимаэшь, и получать от этого удовольствие (ибо на lm получается, в основном, баттхёрт) — то это да, я всеми конечностями за. И за будут те самые авторы статей текстов и постов, которых ой как не хватает новорожденному.
А если же um был основан после нахождения фатального недостатка в lm, то, тащемта, here's where the story ends.
И, если таки un — светлая сторона lm, то об этом надо сказать, заявить, кричать на каждом перекрестке. И подтверждать это делами, ессесна. Патаму что те анонимусы, которых заебало, вот они сюда и придут после того как баттхерт рассосётся. Плюс некоторая часть открывших_для_себя_дивный_новый_мир, но позже, ибо популярность, индекс цитирования, рейтинг в гугле и все, все, все.
А законодательно вышеизложенное следует подтвердить правилами, гайдлайнами или еще как. Хотябы надписью на главной странице — "Нет, на самом деле, мы не просто посрались с аалиеном из-за денек за рекламу, а мы, мы, мы сделаем лучше, чище и светлее! Вот." Потому что просто lm уже есть.
Я тут почитал ВУ и, вообщем, жду чото-как-то концепции, в первую очередь — публичного обещания не повторять недостатки lm. Потому что прошлый раз, на лм, я собаку уже съел. И то, что я там сделал — оно +- на месте, а вот радости мне от сего — нуль.
TheMany 20:16, 20 июня 2012 (MSK)
Законодательно - я уже говорил - закрепим (если набросаешь черновик - то сделаем вообще быстро). Вопрос на счет фатального недостатка мысль понял - это не он. А ЛМ мы любим и вообще-то с ним не ссорились (что не мешает, впрочем, некой язвительности в отношении). Собственно, по поводу концепции - имеет смысл почитать здесь, там хоть и тезисно, но написано верно. Основная задача на ближайшее время и вообще - скрестить ужа с ежом, избежав тем самым известных вики-граблей (и найдя свои собственные при этом - куда ж без) — Мюнхгаузен [Ξ] 22:58, 20 июня 2012 (MSK)
И ЛМ вам желает успехов и ждёт результатов тестирования новой модели. ОП, ты лучше в ЖЖ себе напиши.

Ну и отлично. UN — светлая сторона LM. По-моему лучше суть и не выразить. И группу «Досматривающие» переименовать в «Ночной дозор» :)
Другое дело, что для этого нужен контроль, контроль и ещё раз контроль. Может, продумать какую-нибудь систему доверия участникам, хотя бы на количестве правок, чтобы этот контроль распределить более равномерно между всеми участниками, а не только модерами, которые в ответ на жалобу должны бежать поднимать сотни правок и смотреть, кто из двух долбоёбов больший долбоёб. -- Grasskiller 10:53, 29 июня 2012 (MSK)

Идея неплохая, хотя пока еще не выкристаллизовалась. — Мюнхгаузен [Ξ] 15:54, 1 июля 2012 (MSK)

Блогота

Вы хоть смотрите перед тем, как делаете. 17:52, 6 июня 2012 (MSK)

В куда смотреть-то? Все прекрасно работает. — Мюнхгаузен [Ξ] 17:55, 6 июня 2012 (MSK)
В наложение нескольких дат на друг друга, внизу архива (Лисосношатель 12). 18:02, 6 июня 2012 (MSK)
Скриншот? Хотя я приблизительно догадываюсь, в чем там дело. — Мюнхгаузен [Ξ] 18:04, 6 июня 2012 (MSK)
Yep. 18:10, 6 июня 2012 (MSK)
Ну да, сирани фуррифокс не переварил таблицы. Починим. — Мюнхгаузен [Ξ] 18:13, 6 июня 2012 (MSK)
Это зело нам по нраву, но теперь в том же Лисосношателе "07 февраля 2012" налезает на обсуждение барона фон Мюнхгаузен. 18:22, 6 июня 2012 (MSK)
Это временный вариант. Домой доберусь - сделаю нормально. — Мюнхгаузен [Ξ] 18:25, 6 июня 2012 (MSK)

Анжела Лондон

Не пора ли запилить статью об Анжеле?Если кто не знает кто она и чем она прославилась - смотрим [этот клипец].

Ебаный стыд >_< Ну запили, чо. Масштаб пиздеца позволяет. — Мюнхгаузен [Ξ] 17:45, 25 мая 2012 (MSK)

Я правильно понял, что игроте здесь не место?

Я правильно понял, что игроте здесь не место? — Анонимус

Ты неправильно понял. — Мюнхгаузен [Ξ] 14:27, 24 мая 2012 (MSK)
Ипать, и минуты не прошло, как ответили) Короче, если там Battletech не взлетит по причине фагготрии - здесь он пригодится, а ли нет?
Пригодится, не сомневайся. — Мюнхгаузен [Ξ] 14:32, 24 мая 2012 (MSK)

Рубрика: Бренды

Это же тоже очень важный пласт современной культуры. Не запилить ли? Многие бренды стали ирл-мемами, и тянут за собой целую прослойку мифологии, опять повторюсь, культуры и связанных с этим всем людей.

Рубрику двачую неимоверно. Запилить обязательно — Мюнхгаузен [Ξ] 01:35, 12 мая 2012 (MSK)
Довольно таки неплохо. — Gorodetsky 14:12, 21 мая 2012 (MSK)

Мопец, признайся

Мопец, признайся, регулярно ходишь ведь на луркмор, читаешь ВУ, делаешь правки из под анонимуса. давай на чистоту!

Заходил на ВУ где-то месяц назад. А там "ехал мопец через мопец" в каждом треде. Прям как и не уходил.
не пизди
Щито? Тебя в архиве ВУ побанили?
Ты им скажи - пусть сюда все идут. — Мюнхгаузен [Ξ] 22:58, 29 марта 2012 (MSK)

Товарищ (М.Ц)

Смирись. Твой ресурс интересен тебе и 0,5 анонима. С лурочкой тебе соревноватся даже и не стоит. Уйдя с проекта, ты утянул только жидовскую прослоечку im, дав тем самым настоящим, адекватным людям взятся за дело и восстановить порядок через 2 дня.(Ангел,Ёжик и др). Так не лучше ли закрыть этот унылый проект, а не подьедать обьeтки за луркоморьем (копирастя невзлетевшие статьи).

Ну вот и ты пришел лично засвидетельствовать — уже компания, чо. — Мюнхгаузен [Ξ] 15:26, 9 марта 2012 (MSK)

Эхх не пробиваемый человек. Вот обьясни. Зачем этот ресурс, когда есть более динамично развивающийся. Я вот уже анонимно и не, зделал 9 000 полезных правок. И когда я их делал, я делал их с любовью, так как лурочка подарила мне сотню лулзов. А здесь. Старатся здесь сделать что-то в пустую. То что я здесь вижу, это бессмысленное перетаскивание статей. А те что рождаются здесь, и не доставлют половины от того что я читаю на лурке.

За комплименты спасибо, в количество сделанных тобою правок не поверю (иначе ты бы уже осилил древовидные комментарии), а касаемо последнего — получение лулзов, двачерование и троллинг никогда не являлись и — слава Аллаху всемилостивейшему и всемогущему — не будут являться основной моей целью. Go cry. — Мюнхгаузен [Ξ] 16:30, 9 марта 2012 (MSK)

Хотя. Знаете. Здесь не всё так плохо.

А если нет разницы...

То зачем создавать ещё одну вики чтобы ебать мозги людям?

Шо, сильно выебало? И да, новые темы сверху. — Мюнхгаузен [Ξ] 10:02, 29 февраля 2012 (MSK)
Я ломаю данный стереотип. И представь себе,да.
Нет, не ломаешь. И да, это хорошо. — Мюнхгаузен [Ξ] 11:22, 29 февраля 2012 (MSK)
в любом проекте важно не содержимое, а люди которые в проекте участвуют. главное люди, всё остальное чушь! будут люди, будет проект. нет людей, нет проекта
*Представил на секунду кучу кала за авторством Артемия Лебедева* ...мда...люди
Ебические какие-то ассоциации. Да и какашка такая да, дорого стоить будет - с руками и жопой оторвут.

Слухай, Мопец, на лурке нашлась твоя замена

собственно

так хули ж, моя смена! назначение ежика было моим последним подарком лурку. — Мюнхгаузен [Ξ] 21:11, 25 февраля 2012 (MSK)

Просто оставлю это здесь

На лурке у участника Rpy3uH имеется две невзлетевшие статьи Участник:Rpy3uH/Район_№9 и Участник:Rpy3uH/Кинопоиск

Зовите его с этими статьями сюда :) — Мюнхгаузен [Ξ] 23:19, 16 февраля 2012 (MSK)
да тут я, я и есть их аффтар. пилить здесь их не буду, но и бурлеть тоже не буду если скопипастите
А что ж пилить не будешь? — Мюнхгаузен [Ξ] 23:33, 16 февраля 2012 (MSK)
я просто оставил это здесь. Ваш К.О.
Чахленький КО какой-то. Обтекаемый. — Мюнхгаузен [Ξ] 00:30, 17 февраля 2012 (MSK)
уж какой есть
Беда. — Мюнхгаузен [Ξ] 21:52, 20 февраля 2012 (MSK)
Готово — April 23:00, 19 февраля 2012 (MSK)

А вам не скучно тут?

Херней ведь страдаете. Статей новых нет, все с лурка, да и то раз в месяц. В чем прикол то? Прикрепляете всякие финтифлющки к сайту, да только зачем — он же мертворожденный. Займитесь-ка делом, или на лурк возвращайтесь, или кардинально иной проект создавайте, а то ни про Фому, ни про Ерему. —April

Ну таки статей с лурка уже меньше, чем написанных с нуля, ну да это все детали. А по факту то, что я ожидал от лурка, произошло с ним на 90% (некие отличия в деталях не в счет), так что возвращаться туда уже и не имеет смысла. Так что лучше напиши нам статью — всем будет веселее :) — Мюнхгаузен [Ξ] 23:18, 27 января 2012 (MSK)
Хе-хе, ишь какой шустрый! Вот на лурке бы такое не сказал-бы. Кстати не понял, чего ты там от него ожидал? И да. что тебе написать-то? —April
Как раз на лурке я это и сказал, не надо грязи. Ожидал я от него ровно того, что сейчас и происходит — всем наступило похуй, и проект существует по инерции. Мне это обидно, но сказать, что этот итог не был предсказуем, я не могу при всем желании. А касаемо написания статей: есть список нужных статей (далеко неполный разумеется), есть общая тематика и твоя личная фантазия — выбор немалый — Мюнхгаузен [Ξ] 23:31, 27 января 2012 (MSK)
Почему по инерции? Хотя да градус жизни понизился да, но мой личный темп не изменился, если что. А тут будет что-то иное? И сам что посоветуешь написать —April
Да , здесь подразумевается все совершенно другое (это помимо изменения тематики), кроме того, хочется учесть все предыдущие грабли и с чистой совестью наступать на новые. А касаемо выбора темы - реши сам, что из современной культуры тебе интересно (музыка, игры, кино, да и описание собственного города подойдет). Я вон пока взялся за наименее адекватных актеров, чуть позже перееду на что-нибудь из совдепии (может статью про советские плакаты напишу по категориям). Можешь, например, про Макаревича написать, или еще про что - актуальных тем горы. — Мюнхгаузен [Ξ] 23:52, 27 января 2012 (MSK)

Блог проекта

r u freakin' kidding me? во-первых дату надо через аякс. Во вторых каждый может модерировать каждого и писать от имени каждого? ИМХО, не нужен. -wYde 19:43, 21 января 2012 (MSK)

блог только для админов и примазавшихся. имена пользователей берутся автоматически. А, и нахуя же тебе дата через аякс?
туда может постить каждый. Имя указывалось в параметр имени. Дату можно поставить задним числом. Еще вопросы? А, и да, можно править чужие ссобщения.
1. Страница залочена. 2. Все так, но это ж не правительственная трансляция, а новостная лента энциклопедии. К тому же, от модераторов все-таки сложно ожидать правок чужих сообщений - не дыхота. — Мюнхгаузен [Ξ] 20:52, 22 января 2012 (MSK)
Залочена от кого? -wYde 20:54, 22 января 2012 (MSK)
До сисопа
Вот теперь - залочена, теперь годнота. -wYde 20:56, 22 января 2012 (MSK)
Бгг. Каюсь, подумать - подумал, а сделать забыл. — Мюнхгаузен [Ξ] 20:57, 22 января 2012 (MSK)
i dont think so. Ковыряйте движок, ты ее второй раз лочишь. Я видел правку с локом.Вру, видел лок обсуждения онли, мой фейл. -wYde 21:00, 22 января 2012 (MSK)
После переноса базы локи оказались слегка того... вперде. Так что это нормально.

A cup of Captcha

How 'bout some cyrillic captcha? Было бы неплохо сворганить систему - доброчан-лайк. Ака куки "вам не надо вводить каптчу", кириллическая каптча (чтобы не распознавало можно страйки юзать). Нервирует страшно, когда статейки правишь. А когда шаблоны - вообще трындец наверное. -wYde 13:43, 21 января 2012 (MSK)

На счет кириллической капчи можно подумать - это не так сложно в принципе. С другой стороны, она пробивается на раз-два (и смысл ее тогда?). Касаемо капчи - у нас сейчас правок до автоконфирмеда надо всего 30, после этого капча исчезает. Не так уж сложно их набить. — Мюнхгаузен [Ξ] 13:47, 21 января 2012 (MSK)
Не знал же, окей. 30 так 30. Вопрос отпал. -wYde 13:54, 21 января 2012 (MSK)
У меня 165 правок, каптча показывается, ЧЯДНТ? -wYde 20:57, 22 января 2012 (MSK)
Странно, сейчас проверь.
Nope.
Вот теперь работает. Иерархия слетела. — Мюнхгаузен [Ξ] 21:16, 22 января 2012 (MSK)
Ну вот и славненько :3 -wYde 21:27, 22 января 2012 (MSK)

Кегли

Что они символизируют на главной странице? Мемы? Узнал ЧВ и что-то с логотипом Двача. -- Grasskiller 14:39, 13 января 2012 (MSK)

Скорее матрешки. Вообще это картинка-пример эксплоитабельности логотипа. Подумал, пусть пока повисит. Munhgauzen 14:40, 13 января 2012 (MSK)

Очень люблю боулинг, однако даже в мыслях мыслях не было что это кегли. —Gorodetsky 16:29, 13 января 2012 (MSK)

С переездом, блеять

Зашел посмотреть на паровозик, а тут опять UC. —Gorodetsky 22:53, 11 января 2012 (MSK)

C наступающим всех, чуваки

Munhgauzen 11:56, 31 декабря 2011 (MSK)

спасибо, бро. Всех благ! —Gorodetsky 13:32, 1 января 2012 (MSK)
и тебя, безликий товарищ. надеюсь, в этом году погадок-то нанесут, — народ, гляжу, подтягивается. пожалуй, ресурсу в этой ситуации это будет лучшим новогодним подарком. -- Grasskiller 19:15, 1 января 2012 (MSK)

Вайп

Сделайте что-нибудь с вайпом!

База откачена до состояния на вчера — это раз
Здравствуй, каптча, — это два Munhgauzen 21:06, 4 декабря 2011 (MSK)

Страцницы обсуждения

Обсуждение подстраниц будет идти на обсуждениях подстраниц или оно будет общее для всей статьи? имхо, лучше общее. —Gorodetsky 17:00, 17 ноября 2011 (MSK)

Пока, мне кажется, лучше оставить на подстраницах, хотя это повод для подумать. Munhgauzen 17:39, 17 ноября 2011 (MSK)

Ребята?

А что за вырвиглазный пиздец со английскими шрифтами? Mac Pro, Mac OS X 10.6.8 , Mozilla Firefox если чоу—Участник:Gorodetsky

Дай скриншот хоть. А так - хрен знает. Munhgauzen 21:27, 12 ноября 2011 (MSK)
все понятно. это только на маке такая хрень. я скину скрин. но там на самом деле жесть. —Gorodetsky 11:48, 13 ноября 2011 (MSK)
upd. [1] шрифты тянутся в фаерфоксе на 10.6.8 —Gorodetsky 00:21, 7 декабря 2011 (MSK)
такая же неведомая хуйня в статье Арнольд Шварценеггер[2]. работаю со свинских виндов, восьмой фаерфокс. правда, у меня тут шрифты недавно слетали, так что мэйби проблема на моей стороне. -- Grasskiller 05:02, 7 декабря 2011 (MSK)

/r/

Запилен филиал /r/. Теперь все реквесты, доклады о выполнении, и проч. постим туда. Так удобнее выделять их из этой каши. :3 П.С. Надеюсь мне не прилетит за подобную самодеятельность :3 -wYde 13:45, 12 ноября 2011 (MSK)

Народ, такой вопрос

Посмотрел интервью на Zulin's V-log'е и мигом примчался сюда. Основную тематику энциклопедии я усвоил, но не знаю, какие ИМЕННО статьи с лурка перетаскивать. Не могли бы вы сделать наводку в виде хотя бы того же старого доброго раздела "нужные статьи", только (временно хотя бы) без свободного редактирования? А то перетаскивать по полчаса статью, а потом обнаружить, что это - НЕ ТО, как-то стрёмно.

Ага, рассказываю: перетаскивать в первую очередь все о культуре/субкультурах. И да, лучше попутно материал переписывать - в статьях подобной тематики на лурке обычно достаточно много бреда и иногда не хватает небреда, который туда не грех бы и добавить. По этому в конечном счете помимо тупо перетаскивания, речь идет еще и о доработке (а то и полном изменении) статьи.
На счет списка подумаем, но пока его составлять тяжело - нам нужно ВСЕ. Но, в крайнем случае, если в чем-то не уверен, ничто не мешает поспрашивать тут - и на счет статей тоже. Munhgauzen 17:30, 8 ноября 2011 (MSK)

Катя Гордон

Бегло пробежавшись по контенту сего ресурса, видно, что он является пока что копипастой с луркмора чуть менее, чем полностью. А статью про гордошу с Луркмора таки удалили, и это многим не понравилось. Так вот, реинкарнирование и написание сей статьи — это ваш шанс получить +1 к отличию от Уютненького и +1 к респекту от анонимуса.

В связи с этим к администрации вопрос:
Есть ли у вас яйца, господа Допускаете ли вы саму возможность существования такой статьи на этом ресурсе? Не боитесь ли вы аналогичных претензий этой идиотки и проблем с судебными тяжбами?

статья вполне возможна, от себя лично могу предоставить лурковский черновик. Единственный момент - ее конечно надо будет почистить и привести в удобоворимый вид. Займешься? Munhgauzen 11:26, 30 октября 2011 (MSK)
Черновичок насколько свежий? Просто хочется получить версию получше той, что была сохранена
Самая шо ни на есть последняя версия. Язык там конечно - что-то с чем-то, глаза на жопу лезут. Катя Гордон (кстати, логи травли на двачах как раз стоит на подстраницу отправить). Munhgauzen 13:18, 30 октября 2011 (MSK)
Отлично, спасибо. Как только лурк перестанет мне слать 504 ошибки, извещу анонимусов - вместе как-нибудь причешем статью.

Оформление

Леди и джентельмены, где вы взяли такой уродливый скин? Мало того, что прокрутка сайдбара глючная, так еще и половину кнопок днем с огнем не найдешь. Обилие кнопок над и под формой ответа, конечно, выглядит прикольно, но пользоваться этим невозможно, потому объяснений, что как работает, нигде нет, а просто заучить/выписать на бумажку все теги проще, чем найти что-либо в этой мешание. Будьте людьми, поберегите психику читателей и поставьте нормальный стандартный монобук, потому что то, что установлено сейчас, попросту не лезет ни в какие ворота. —Futaba

А давай-ка по порядку: каких кнопок тебе не хватило и чего ты не нашел? А заодно еще - каким браузером ты пользуешься, какие глюки тебя смутили и далее по тексту. Munhgauzen 19:07, 4 ноября 2011 (MSK)
Править, предварительный просмотр и вставка файла при редактировании, например. —Futaba
http://screencast.com/t/cSLYiXu9b
Ну и чего ж ты не нашел?
Найти-то нашел, но у меня на это две или три минуты ушло.
Браузеры — две лисы и орега.
Зато уже не забудешь. Алсо, я тебя уверяю, этот интерфейс гораздо логичней дефолтного от медиявики (особенно если поработаешь с дефолтным и с этим некое заметное время). Munhgauzen 23:27, 4 ноября 2011 (MSK)

Вдогонку

Примо: «Урба» вообще должна отличаться от Лурка, али нет? Я к тому, что весьма вкусная тематика истории откровенно не вписывается в рамки проекта. А я по ней как раз. Секондо: Насколько принципиальна меметичность? А то имею мнение о ворохе «современной литературы», но 95% этой литературы хоть и на слуху, да прочитано от силы 3,5 анонимусами.

Меметичность не принципиальна, главное, чтобы статью было интересно прочитать кому-то со стороны. Если кто-то прочтет и вдохновится — будет уже 4,5 анонимуса, что хорошо.
По поводу истории: есть весьма приличный пласт современной истории, который описывать не только можно, но и нужно. Вся остальная история — с позиции влияния на культуру. То есть тупое описание военных действий — нет, а Василиваныч и Петька — однозначно да. Причем, замечу, даже описание военных действий имеет право жить где-нибудь на подстранице, при условии, что кроме оного в статье еще что-то есть. Munhgauzen 19:35, 16 октября 2011 (MSD)

Барону: не бросайте проект. Годно же. Лурка давно скатилось в сраное говно, а тут мило, и все может выйти вполне круто. Энциклопедия современной культуры, без лишней двачовости и обдроченности очень нужна же.

не-не, чуваки, мы все на месте, никуда не делись и ничего не забросили. Просто я сейчас за бугром, поэтому меня тут не всегда можно встретить. Скоро вернусь, и все завертится. — Мюнхгаузен [Ξ] 02:42, 11 мая 2012 (MSK)

регистрация

Хотел зарегаться, а мне такую хуйню выдало:

Обнаружена ошибка синтаксиса запроса к базе данных. Это может означать ошибку в программном обеспечении. Последний запрос к базе данных:

   SELECT user_name FROM `mw_spoofuser`,`mw_user` WHERE su_normalized = 'v2:GAGANGE1' AND (su_name=user_name) LIMIT 5 

произошёл из функции «SpoofUser::getConflicts». База данных возвратила ошибку «1146: Table 'valsha5_mw.mw_spoofuser' doesn't exist (mysql18.freehostia.com)».

Ыть. Опять педивикийные поделия глючат. Ща отключу. Munhgauzen 11:54, 15 октября 2011 (MSD)
Сделано.

Ололо, я быдло и хуйло

Собственно, начинаю помаленьку проникаться местной тривией и идеологией. Возникает вот какого сорта вопросец: а каково отношение обменестрации к тому, чтобы сюда пришел сами знаете откуда некоторый кусочек игроты, например. —Олдфаг 21:09, 15 сентября 2011 (MSD)

имеет право на существование.

Случайные статьи

А можно сделать так, чтобы оно на огрызки вида «Статья/хуита» не перенаправляло?

скоро станет можно. Munhgauzen 20:39, 14 сентября 2011 (MSD)
Дополню формулировку: а можно сделать так, что во всех выдачах (в «свежих правках» сделать опцию прямо в шапке страницы включенную по умолчанию) от медявики не присутствовали огрызки вида «Статья/хуита», ну с глобальным переключателем в настройках? Опционально чтобы при правке «Статья/хуита» в свежих правках фигурировала бы «Статья», но это как дефолтно офф опция для маньяков. Заебывает, если честно, наблюдать всю это хуергу с несвежей «/хуитой». Спасибо, я кончелъ. —Олдфаг 11:31, 15 сентября 2011 (MSD)
Это сложнее, но, думаю, тоже реально. Сейчас кодер от счастья в себя придет, я его загружу. Munhgauzen 11:33, 15 сентября 2011 (MSD)

Пара слов

Если я правильно понял, новые темы сверху, если ошибся, то извините. Ну а теперь к делу. Как лично мне кажется, урбанкультура — это роллеры-скейтеры-бмх'серы, граффити, сталкерство и т. п. О чём-то похожем писал журнал Экстрим ХЗМ, когда был тёплым и ламповым (мож кто читал?), а здесь как я вижу хотят переносить статьи о Михалкове, Ельцине, Путине, которые к урбану ни раком, ни боком и ваще никак. Ну дело не только в них, про игрозадротов, которые тж часть урбанкультуры, нормально писать, но политика тут нафик? И нужно ли тут прочее подобное фуфло, которое на ЛМ, типа Атеизм, Агностицизм и прочий Аутизм? ИМХО, это не в тему. И как насечьот еврейской расовой энциклопедии? Ведь на ЛМ было много статей из категории Жиды, которые ваще были нелуркоформатны, а находились на сайте лишь потому, что были о жидах. Это не политика и не фашизм, просто нафик на сайте о современной культуре статьи о каких-то критиках, учёных, писателях лишь потому, что они жиды?

На счет последнего пункта согласен. На счет всего остального — никто не будет возражать даже против политики или евреев, если они хоть каким-нибудь боком будут относиться к современной культуре или субкультурам. Имеют ли атеизм, Путин и Михалков некую культурную ценность? В целом да. Хотя и во всех случаях разную.
Пасибо за просвещение. И вот ещё вопрос: начал раньше писать статью для ЛМ об одной вещи, которая и сюда подойдёт, там немного луркояза, так его весь убирать или если в тему, то можно и оставить? Формат я понял, просто основная статья будет небольшой, а вот подстраницы поболее.
Вполне подойдет. Формат да, в основной статье выжимка, на подстраницах — вещи, имеющие к теме косвенное отношения, типа копипасты и инструкций. Munhgauzen 17:12, 13 сентября 2011 (MSD)
Урбан - потому, что современная, молодежная культура. Не обязательно спортивная. О тематике есть неплохая выжимка на паблике втентакле. Посмотри там. -wYde 13:02, 5 ноября 2011 (MSK)

А ещё попросил бы переименовать эту статью в Киев, потому что сначала не расчехлился в вёрстке.

Сделал. А «Urbanculture:Новая статья» я еще залить не успел >_< Munhgauzen 16:57, 14 сентября 2011 (MSD)
Пасиба. Кстати, шаблон о переименовании тж можно утащить.
Да там много чего еще надо утащить, я пока просто не успеваю. И к тому же, почти все требует некоего переделывания, на которое уходит масса времени и сил. Например, справку по редактированию пришлось собирать заново и по частям. И еще до конца она не готова. Munhgauzen 17:02, 14 сентября 2011 (MSD)
Лично я скажу, что даже лурковской не пользовался, а что нужно было в общем для вики, то смотрел на Педии, там как-то проще было расписано. Ну это такое. А относительно Киева, на ЛМ есть подстатья с фотками, где много доставляющих памятников. Может поставить ссылку на неё или перекинуть как-нить сюда?
Ну лучше перекинуть конечно. Munhgauzen 17:15, 14 сентября 2011 (MSD)

Косячки

Lil' bug report: -Олдфаг 20:07, 12 сентября 2011 (BST)
BST. Это что за нахуй? Ожидалось MSK или MSD.

Lil' bug report 2: На ВУ всторая строка меню редактирования «Быстрая вставка» (там где всякие подписи) не отображается у меня. FF 6.0.2. В других статьях все есть. На лурочке на ВУ тоже есть.

Первый баг пофиксил. О втором знаю, но пока его не выловил. Munhgauzen 23:27, 12 сентября 2011 (MSD)
THX. BTW, появились надписи. Это был фикс или баг таки возникает странным образом? —Олдфаг 01:07, 13 сентября 2011 (MSD)

Третий раз пытаюсь удавить запятую перед "так называемой", а оно после нажатия delete ашамбе-бешельме-шайтанама! Изображение пропадает, а если потыкать по другим открытым вкладкам, то только заголовок окна соответствующим образом меняется. Если закрыть окно, Моцилла (v.11) выдает краш-репорт — Hopkeens 18:53, 27 апреля 2012 (MSK)

Обновился до 12-й (^_^'), теперь картинка не пропадает, а зависает та, которая была — Hopkeens 19:16, 27 апреля 2012 (MSK)
Чот я ничего не понял, но запятую снес. Проясни багрепорт - непонятно ж нихуя. — Мюнхгаузен [Ξ] 20:54, 27 апреля 2012 (MSK)
Дубль два. Я открывал редактирование, ставил курсор в нужное место и жал [delete]. После этого в 11-й версии Мозиллы веб-страница просто пропадала (стандартный бежевый фон вместо неё), плюс зрительно браузер вообще зависал, хотя и статус процесса в диспетчере всё ещё был "работает". Разве что менялся заголовок окна, если пробовать нажимать на другие открытые вкладки. Больше никакой реакции. После этого, если закрыть окно бразуера, сразу появлялось сообщение Moziila Crash Rеporter о непредвиденном падении. После обновления до 12-й версии всё происходило почти так же, только страница не заменялась пустым фоном, а зависала (ну и в 12-й я тестил этот эффект пока только раз, и в тот раз crash report почему-то не возник). Как-то так. — Hopkeens 22:05, 27 апреля 2012 (MSK)
Проверил в мазилле. Бага не вижу в упор. Стиль какой установлен?

Вначале было слово

дисклеймер: бета зен носинг, как всегда. для начала… Немножко целеполагания.

Как правильно заметил, кажется, джестер, конечная концепция получается «конкурентом викии» — статьи обо всем интересном и «субкультурном». Мне кажется, это не то что не плохо, а очень хорошо. Остается только стараться делать новые ошибки (вместо старых).

Чему же следует поучиться, кроме очевидного общего образца педивикии?

ЛМ: («оттягивать пересрач аццов-assнавателей» слишком очевидно :)

- Письменные правила проекту все-таки нужны, но главное

- реальность должна максимально соответствовать этим правилам (или наоборот). На мой взгляд, важная причина бед ЛМ заключалась в том, что разрыв между декларируемым и подразумеваемым не просто превратился из линии в дугу, а прям-таки обогнал основные тектонические разрывы матушки-Земли по угловой протяженности в 180 градусов.

- навигационные плашки внизу страниц работают как старческий хуй — с перебоями.

- Ну и, конечно, тематику или хотя бы «формат» (см дальше) надо очертить так, чтобы через пару лет это все не полезло в «меметичность Ростова».

ТВТропзы (там щаз тоже идет «развитие» поздних стадий, однако…):

- Статьи должны быть часто перелинкованы. Под «часто» подразумевается, что интравики распределяется в хоть подобии равномерности (compare 90% most linked to 10 не % а статей — быдла и 9000). Ещё точнее, естественный путь читателя по вики должен быть провоцирующим, а не тупиковым.

- Людям не интересны километровые абстрактные высеры (90% который — педивикия матами и лм спиком все равно), короткие объяснения и примеры работают. Это, помнится, было и на лурке идеалом… Алсо, «спискота» как и прочие крестовые походы — не совсем верно, если список грамотен, это хорошая форма представления инфы.

Викия:

- Есть некий уровень детализации, который не интересен никому, кроме узкой горстки фанатов. Для развлечения которых его надо убирать, простите, подальше.

- Зато на более общем уровне отсутствие горизонтальных (между темами) связей этопездец.

Отсюда формат изложения информации:

То, что на ЛМ было навигационными плашками, развернуть в статьи-индекс (не категорию, а именно статью!). В таковой дается краткое содержание (на предложение-два, край три) и ссылки на статьи.

При этом эксклюзивность необязательна — как и с плашками, статьи могут относиться к нескольким индексам.

На втором уровне — статьи, имеющие самостоятельную ценность. Наверху каждой — блок мелких плашечек (размером с технические, а не обычные ХУИТА) с обратной отсылкой на те индексы, к которым она относится. Такие статьи содержат описание предмета, историю и ареал применения — ну и желательно в эти верхние абзацы запихать все стоящие шутки по теме. Также эти статьи содержат кратко аннотированный индекс подстатей, равно как и «соседних» статей — что на ЛМ в «см. также».

И третий уровень, или технически второй с точки зрения медиявики — подстатьи. Туда отправляется почти все, составляющее нынче ткань простыней — ф1\трассы, алексворд\паста и критика, одесса\достопримечательности — и т. п.

By design первый и второй тип статей не так уж и различается (сугубо соотношением описательного текста к блоку аннотированных ссылок), а визуальная неразделенность ссылок на соседние статьи и чистые «подстатьи» во второй категории их тоже несколько смешивает. То есть не потребуется ломать голову над занесением всего в подстатьи — совершенно нормально, например, иметь картину вида

  • ЖЖ (индекс)
  • — ройзман (также от индекса Вещества)
  • — тёма
  • — Тусовка

(далее из нее ссылки)

  • тусовка\юлег — учаснег
  • тусовка\ещёкто — учаснег
  • не дожить до зимы — мем, созданный..
  • тупая пизда ЖЖ — проводимый конкурс
  • и т. п.

Хотя некое «убирание на уровень ниже» скорее всего случится, и это тоже имхо хорошо.

Идея в том, чтобы не только разбить простыни на элементарные компоненты, но и, hopefully, получить из этих компонентов, хоть кое-где, самостоятельно ценные статьи. Понятно что из лавхейт\персонажи такого не получится, но уже от боевые искусства\карате — вполне можно ждать. При этом элегантность и толковость оригинальной статьи БИ сохраняется в аннотациях к ссылкам. (А уж самоценность подстатей ВОВ\теория заговора или Путин\карикатуры, имхо, очевидна. Только в первую я, как убежденный резуноид, капитально набигу:).

Ну и заманить в цепкие лапы побольше луркеров и прочей школоты путем их беганья по бесконечным «а вот ещё интересно» ссылкам :) В этом смысле краткие аннотации — шаг вперед по сравнению с навигационной плашкой. (Да, идея отдельных полноправных блоков аннотированных внутренних ссылок цельнотянута с Тропзов, кидайте в меня хинкали).


немного о стиле: луркояз уже задолбал, факт. Кроме того, он сам по себе замечательный мед для школоты и прочих альтернативно образованных и окультуреных элементов. Честно говоря, пока ничего лучше простого, прямого и понятного русского языка. Кстати, в раннем ЛМ использовался именно он…


И наконец, Критерии Значимости.

  • это интересно читать — сохранять без вариантов
  • это важная тема — сохранять кроме самых страшных случаев, звать подмогу (были на канале времена, когда упоминание там неудачной статьи действительно призывало в нее писателей. Видимо, стоит «ниасилили» переделать больше в формат «нет засиранию статей», точнее, «прошу подмогу». Все-таки субпортал АфициальноПризнанногоГавна работает очень через пеньколоду)
  • это хуита любой формы — нафиг
  • это корявое гавно, которое может и по интересной теме, но рука тянется УДОЛИТЬ — см. п2.

В крайнем случае снести бред и воткнуть прекрасный википедийный «стаб» Та же пилюля высерам школьников, тупому изложению вп и т. п. В конечном итоге статья без деталей, но с хоть кратким объяснением и линками где посмотреть ещё по теме — уже далеко не ацкий ботопроставленный мертвостаб. (да, педивикизация. На ЛМ последовательно перепробовали все альтернативы, постоянно какая-то хуйня получается).


как-то так, по-моему. Братец Способий 19:13, 7 сентября 2011 (BST)



[22:34:09] AnotherOne: алсо, про аннотации, исходя из опыта, могу сказать что их не любят писать, ой не любят, или хуже того начинают вытаскивать наружу

FFFUUUUU

http://awesomescreenshot.com/02fk56h36

Ага, вижу. Ща прикручу на место.

ща скажу

а хуй я чо скажу, потому что нихуя не понял. этот уютный и пока ещё закрытый сайтик будет помесью педивикии, твтропсов и урбандикшонари? ок, пусть будет так. но писать-то сюда про что? про субкультуры? про кино? про что угодно? и ещё, я так понял, луркояз не будет приветствоваться и останется там, в прошлом измерении, так? — грасскиллер (дайте зарегистрироваться уже, демоны)

Тематика остается та же, какую у пытались продвинуть на лурке последний где-то год, то есть культуры, субкультуры, современный фольклор Munhgauzen 07:09, 8 сентября 2011 (BST)

^

Exactly. To есть помесь лурка, твтропзов и викии. Луркояз в его мудацкой форме (см. служебную:мостлинкед на ЛМ) тупо надоел — матом писать можно и словечки вворачивать, но не по образу и подобию «ололо эпическое быдло». Про кино — да, про города — тоже да, а также про книжки и игры :))) Регистрироваться, кажется, уже можно. Братец Способий 09:03, 8 сентября 2011 (BST)
Регистрирует уже нормально, но пока не доходят письма с уведомлениями. Munhgauzen 09:29, 8 сентября 2011 (BST)
о, наконец-то смог войти. и ещё вопрос: прибабахи с лурочки здесь будут? а то я к ним уже привык как-то, удобно. — Grasskiller 17:18, 8 сентября 2011 (BST)
Пинайте Мюнхаузена чего ещё нет.
Не пинок, но важная информация. Первое: при викификации интервики, в синтаксисе которых знак подчёркивания лишаются этого знака. Посему вместо «lm_ru» стоит сделать «ru.lm» или «lurk». Второе: нет интервик на немецкую, еврейскую, японскую и украинскую Википедии. Третье: рубрики и категории толком не отлажены. Может стоит объединить «категории» и «рубрики», например, переименовать S:Categories из «Категории» в «Рубрики» (в языковом файле), а вообще исключить как класс. Четвёртое: иногда, если переходить к загрузке файлов через статью, то происходит переход на страницу [[{{PAGENAME}}/S:Upload]]/ Пятое: вышеуказаный шаблон {{PAGENAME}} в некоторых браузерах даёт кириллическое (или какое-нибудь другое, отличное от основной латиницы) название страницы в символах юникода (%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2 вместо Вниманию участников). Шестое: найдена панацея от ссылок на луркоморские статьи — на них можно временно проставить интервики. Но не викифицировать текст при этом (только до). Пока вроде всё. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 09:15, 8 июля 2012 (MSK)
 !UPD! Насчёт первого (интервики на Лурк) — можно не беспокоиться: после викификации с пробелом интервики работает так же. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 11:31, 8 июля 2012 (MSK)
А так ли нам нужны интервики на японскую Википедию? Впрочем, пуркуа бы и не па.
Суть рубрик крайне проста: это все те же шаблоны навигации, только статичные (не размещаются в статье, дабы не создавать дикую нагрузку на все, зато будут использоваться в порталах и для обычного просмотра). Категории при этом нужны исключительно для технической навигации и для тех, кто к ним привык. Поэтому менять тут что-то не вижу смысла - система достаточно логичная.
Бага со страницей загрузки не встречал, расскажи подробнее. Касаемо кодировки {{PAGENAME}}, это исключительно следствие работы медиавики и IE - тут не исправить уже ничего (эксплорер так работает с кодировками). — Мюнхгаузен [Ξ] 11:44, 8 июля 2012 (MSK)
Кстати, касательно писем. Когда планируется пофиксить этот баг? — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 10:25, 6 июля 2012 (MSK)
Подробнее, что за баг? — Мюнхгаузен [Ξ] 20:58, 6 июля 2012 (MSK)
Гонца всё ещё нет, г-н Барон! В смысле, я зарегался здесь, на ВР и на РВП. Первая почты не требует (пока), вторая послала письмо почти сразу, адрес подтвердил, жду автоконфирмеда (4 дня). А здесь вторые сутки подтверждение не идёт (и мне сдаётся, что это не пофиксено с самого основания проекта). Насколько я помню Media-Wiki, это надо поставить нужное расширение и настроить нужную службу. Алсо, сейчас MW обновилось до 1.20 (13 июня сего 2012 года). — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 08:17, 7 июля 2012 (MSK)
Только что у себя проверил — письма с подтверждением доходят нормально. Проверь спам для начала. Если там не найдешь — будем дальше ковыряться. — Мюнхгаузен [Ξ] 10:37, 7 июля 2012 (MSK)
Ни в спаме, ни во входящих нет. Почта QIP'овская, на мыло или гугл не перенаправляется. Последнее письмо с указанием моего IP-адреса пишло позавчера с РВП. Последнее письмо со спамом не содержит ни IP-адреса ни указания на Urbanculture, ни указания на то, что сайт работает на Wiki-движке. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 16:07, 7 июля 2012 (MSK)
Попробуй в настройках еще раз подтверждение почты запросить (или введи другой ящик). Я вчера специально вбивал (гугл и яндекс) — срабатывает. — Мюнхгаузен [Ξ] 18:38, 7 июля 2012 (MSK)
Послал подтверждение. Пока не идёт. Ящики на Mail.ru, Rambler и Yandex у меня для личной почты (к тому же содержат имяфамилию, а фамилию я пока не спешу раскрывать). А для технического я предпочитаю юзать QIP'овское фейкомыльце, которое завёл под одну игру. Кстати, на Лурке и на РВП мне этот адрес нормально сработал — значит не в нём проблема. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 21:50, 7 июля 2012 (MSK)
Не, чувак, это у тебя точно с почтой хрень какая-то; специально проверки ради создал новый аккаунт — все дошло за полсекунды. — Мюнхгаузен [Ξ] 11:11, 8 июля 2012 (MSK)
Аккаунт QIP'овский? — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 11:31, 8 июля 2012 (MSK)
Проверял на гугле, маил.ру и яндексе. Квиповской почты у меня просто нет. — Мюнхгаузен [Ξ] 11:44, 8 июля 2012 (MSK)

Требуемые статьи/файлы/категории/шаблоны/плашки (те, на которые остались ссылки при переносе) с Луркоморья копировать? Если да, то какие именно? — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 10:25, 6 июля 2012 (MSK)

Необходимые шаблоны и файлы можно. Плашки лучше в реквесты добавлять (здесь или в нужных статьях) — сделаем. У UC, в отличие от лурка, не категории, а рубрики, поэтому новых категорий по идее не нужно (если не хватает какой-то рубрики для группы статей — вот ее можно создать). — Мюнхгаузен [Ξ] 20:58, 6 июля 2012 (MSK)
OK. Уже приступил к работе. Автоконфирмед тут какой: 100 правок? Алсо, {{Vk user}}: пофиксил ссылки на {{Vk}}, но думаю, что стоит переименовать с сохранением перенаправления для избежания путаницы и захламления S:WP в дальнейшем. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 08:17, 7 июля 2012 (MSK)
Автоконфирмед пока 30. — Мюнхгаузен [Ξ] 10:37, 7 июля 2012 (MSK)
Эта правка уже 42-я (в основном и в личном пространстве, в Urbanculture-пространстве, в обсуждениях, на подстраницах и в описаниях файлов). Капча показывается (wage tesaryo). Мне Вики-оппозицию (demoted) пока не присваивали. Думаю, что автоконфирмед повыше будет. Или это надо 30 правок в основном? — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 16:07, 7 июля 2012 (MSK)
30 отсчитывается в основном же вроде. — Мюнхгаузен [Ξ] 18:38, 7 июля 2012 (MSK)
На Лурке у меня капча пропала после сотой правки во всех пространствах, включая удалённые (я тогда что-то написал в статье про компанию Paradox Interactive и её игры в Инкубаторе, статью потом удалили) — если верить ВР, это практика по умолчанию во всех вики-проектах. Мне казалось, что здесь похожая система. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 21:50, 7 июля 2012 (MSK)
Рассказываю: минимальное количество правок сейчас 60 + четырехдневный период «песочницы». Соответственно, после 4 дней существования аккаунта автоконфирмед у тебя будет. — Мюнхгаузен [Ξ] 11:11, 8 июля 2012 (MSK)

Критерии Значимости

Ваши Критерии Значимости™ — говно, и вы ничего не понимаете в критериях значимости. Собственно эта часть поста Братца входит в некий резонанс со всем тем, что написано до нее. Похоже, создатель местных интернетов решил наступить на те же грабли, через которые много раз безуспешно пытался перешагнуть ЛМ. Что это за абстрактные единицы измерения такие: «интересно читать», «важная тема», «хуита», «гавно»? Если я напишу «интересное» эссе о том, как провел сегодняшний день, его оставят? Оставьте уже в прошлом эти субъективные понятия «интересно» и «хуита», иначе быстро превратитесь в энциклопедию «всего остального». Уже давно мелькает термин (и на этой странице выше присутствует) «субкультурно», изобретенный (или зафорсенный) Способием. Оставьте же только его и ничего больше. Выжгите это слово крупными буквами на самом видном месте на теле мопцеморья. И расшифровку с заглавной ЛМ — «описываем предметы и явления с точки зрения их влияния на субкультуру» ну или что-то в этом роде. Понятно, конечно, что под это определение при желании можно подогнать что угодно, но под «интересная тема» можно подогнать еще больше.

Ты понимаешь, если мы начнем делать конкретные жесткие рамки, то в конечном счете обязательно придем к столетнему тесту. Это финишная черта по сути. То есть в данном случае, на мой взгляд, плавающие критерии все же лучше, чем талмуд правил, через которые не прорвется ни одна статья. 188.123.245.33 18:24, 8 сентября 2011 (BST)
А ваши нынешние критерии тем более критериями назвать нельзя, даже расплывчатыми. С ними вы очень быстро скатитесь назад в луркмор. Лучше уж вообще без критериев, чем с такими. Талмуд правил тем более не нужен — у вас с первых строчек видно, что это за место такое (статьи обо всем интересном и «субкультурном»). Дело осталось за малым — define «субкультурное». Как по вашему простые смертные будут заполнять сайт контентом?
Тезис раз: претензию понимаю. Более того, я сам эту проблему много раз озвучивал — не бином. Тезис два: увы, пути решения мягко говоря неочевидны. И «субкультурность», и «фольклорность» с точки зрения определяемости от «интересно читать» идут не вниз, а вверх (по крайней мере отдельно взятый мод способен определить, интересно ли ему читать. Субкультурно ли — не особо). С удовольствием послушаю ещё решения. P.S. и безуспешное перешагивание ЛМом тоже, гм, эээ, форсилось мною и втыкалось действительно в то же. Братец Способий 22:26, 8 сентября 2011 (BST)
Позвольте вставить свои 5 копеек. Во-первых, причины для банов, возводимые к «желание левой пятки», «заткнись, сука, я тебя ненавижу» или «он нам не нравится», возможно и вполне нравятся создателям и их личной армии, но все это крайне непрозрачно. Это, конечно, святое право не сообщать причину бана и все такое. Но механизм все-таки должен быть по более прозрачному и понятному принципу, нежели было порой самизнаетегде. Нет, я не хочу сказать, что там был адов угар и прочая содомия. Как раз наоборот, в большинстве своем то были раконимусы. Но нет-нет, да и проскакивала пара-тройка не вполне понятных банов. Понятно, что никто не будет (да и не надо) тащить камазами многочисленные талмуды правил на все случаи жизни с википедии. Я к тому, что надо сделать достаточно короткий и лаконичный список (а, может, два). В первом определить тематику: имиджборды, блоги, геймерское сообщество, кино, музыка… хуй знает, что вы тут еще захотите видеть. Во втором списке определить что здесь категорически и ни при каких условиях неприемлемо: луркояз, ЛПП, манера изложения когда хочется распечатать текст и засунуть его автору в не предназначенные для засовывания места, спам, отсутствие статьи (статьи, полученные от процесса соединения жопы с клавиатурой) ну и всякие разные проявления. Я это к тому тут распинаюсь, что модерирование по совести — это, конечно, круто, но совесть у всех разная, ее ничем не замерить и чего ждать от совести разных админов неизвестно. Опять же выше вопрос — define «субкультурное». Надо что-то более простое, менее пространное, если хотите, суживающее горизонты мыслей. Ну и, епт, причины банов должны быть формальными и четкими, чем «ололо pwned», «пошел нахуй норкоман» и всякие прочие высеры в том же духе как сейчас на самизнаетегде. Я кончил и закурил.
Вот Шэд по моей просьбе переделывал бан\делитризоны: http://lurkmore.ru/index.php?diff=prev&oldid=719372 http://lurkmore.ru/index.php?diff=719525&oldid=584605. Именно в направлении конкретизации, как легко заметить. Я не виновать что через некоторое время туда опять навбивали «тыхуй» и пользуются чаще ими.Братец Способий 11:31, 10 сентября 2011 (BST)
Эм… Я согласен, что в твоей (сиречь новой) трактовке причины более-менее очевидные, но только для луркоеба. Нормальному человеку они мало чего скажут. Это первое. А на счет более четких правил и/или критериев значимости и/или расстрельных списков чего скажете?
Братец Способий, решение проблемы уже найдено, но тебе и Мопцу оно почему-то не подходит (по причине, которою я не в силах понять). Положи на одну чашу весов эту причину, а на другую — вероятность засирания мопцеморья говнами и вытекающий отсюда second impact lurkmore. А такое вполне возможно, потому что модерировать проект и писать статьи руководствуясь принципом «интересно читать/писать», в долгосрочной перспективе представляется туманным. У каждого свои интересы, у модераторов в том числе. Как решать судьбу статьи, которая одному показалась интересной, а другому — хуитой. И такое будет происходить постоянно. В итоге твои моды махнут рукой и перестанут удалять, потому что жалко («интересно» написано, хотя к субкультуре может вообще никак не относится) Вот представь, существует общепринятое понятие «мем», руководствуясь которым живет и развивается сайт knowyourmeme. Tvtropes работает похожим образом, только у них все вертится вокруг «тропов». Почему бы Urbanculture не ввести подобную единицу измерения, например субкультурнось. Ты все еще думаешь, что «субкультурность» менее определяемо, чем «интересно читать», боишься, что не сможешь «натаскать» модов на этот термин? Если проблема только в этом, то лично мне нечего больше предложить.
Таки да. Именно это я и пытался сказать. Только как-то хуево у меня это получилось, лол.
К сожалению, в этом подходе есть один минус, в прошлый раз, когда по лурку бродил призрак меметичности, все это вылилось в наличие абзаца «меметичность» в каждой статье. Писали при этом все равно про все подряд. Ну а у нас с таким подходом будет «субкультурность». Охуеть, какая разница. Munhgauzen 20:18, 12 сентября 2011 (BST)
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Если писали в этот абзац не то что нужно, то это уже проблема тех, кто писал и тех, кто это вовремя не удалил. Сама концепция была годная, просто лурк не позиционирует себя как энциклопедия _только_ мемов. Я не предлагаю создавать в каждой статье абзац «субкультурность», я имею в виду то, что субкультурность должна если не сочиться из статьи, то хотя бы быть размазана по ней тонким слоем (у вас ведь тут энциклопедия субкультур или что?). Причем должен существовать детектер, способный сообщить о наличии или отсутствии таковой. Иными словами — критерий значимости.
Вот мы и вернулись к тому, от чего так стремились все это время убежать. Нету некоего абсолюта (названного выше детектором), используя который можно было бы выявлять еретические стати. Проблема в подходе «модерирования по желанию левой пятки» только одна — непостоянство и склонность к дрейфу желаний в ту или иную степь с течением времени…


Ладно, понято принято. Критерии значимости так критерии значимости. Щаз подумаю немножко и рожу чтоньть более толковое, нежели «меметичность» и «субкультурностЬ». —Братец Способий

Кхм

Может, я несколько драматизирую, но, мне кажется, что рано или поздно в той или иной форме встанет вот какой вопрос.

Хотелось бы прояснить позицию Одменестрации™ по поводу, так сказать, «работы на два фронта», ЕВПОЧЯ. Имею в виду участников или потенциальных участников, которые отношения с лурком не разрывали, ни с кем по большому счету не ссорились, и вообще вернитесь, блджад, обратно. Простой пример: участник пишет статью и заливает ее сюда, потом пишет еще и заливает ее, внезапно, туда. Потом опять возвращается сюда. Что он тут найдет? Будет ли к «двойным агентам» вообще какое-то особое, может быть, настороженное отношение?

И еще, есть ли, хотя бы в проекте, какой-нибудь координационный центр, и насколько открыт или будет открыт туда доступ? Ежи К. 21:47, 9 сентября 2011 (BST)

хм.. я не одмин, конечно, но как на мой взбляд, это был бы прикольный экспиренс — запилить статью туда и сюда, а затем глядеть, во что она разовьётся здесь, а во что — там. а синхронизировать их руками — какой смысл? — Grasskiller 23:35, 9 сентября 2011 (BST)
Это во-первых. А, во-вторых, у нас для статей предполагается несколько иной формат, чем на лурке. То есть, сначала краткое определение явления с самой ценной информацией, а далее на подстраницах исследования, инструкции, копипаста и прочие хвосты. Кстати, народ, начинайте потихоньку транспортировать статьи (можно с лурка, можно с запасной базы — если кому нужна — обращайтесь). Я вот сегодня начну. Munhgauzen 07:04, 10 сентября 2011 (BST) (ака Мопец)
я тебе там в аську отписал, но ты там чёт не появляешься, поэтому тут спрошу тоже: почему нельзя было дамп тупо импортировать?
А нахуя нам тупо дамп? Идея сделать очередной клон, да еще и клон лурка — хуевая с самого начала. Munhgauzen 09:22, 10 сентября 2011 (BST)
Если честно, я не очень понял на счет нового формата статей. Если это будет нечто древовидно-монстроузное, то, мне кажется, не взлетит. В первую очередь из-за невозможности проведения четких классификационных границ не то что между уровнями «причащенности» к некоему явлению, но даже между границами как бы разных, но в то же время как бы одинаковых явлений. И последующих банах «ЗА ЧТО?????777». В любом случае сайт-каталог на медиявики построить — это нетривиальная задача. Тут надо будет либо люто банхаммером выжигать все попытки писать не по данному свыше шаблону, одновременно просвещая и разжевывая все всяким залетным-перелетным (надеюсь, не надо объяснять, что правила и гайдлайны пишутся для тупых дегенератов, которые настолько тупы, что сразу не могут въехать) как надо. Либо, когда всех заебет боротья за высокий идеал, вся каталожная структура быстро и безболезненно помрет и никто о нет не вспомнит. А сайт станет обычной медиявики-помойкой с поезгом как единственной доступной и быстрой, лол, системе вылавливания контента из бездны. ИМХА, категории как каталогизатор — это вполне годное средство. Другое дело, если бы это висело как «КАТАЛОГ СТАТЕЙ» слева прямо под полем поиска (think стандартный дизигн), а не было бы закопано среди спецстраниц. Навшаблоны не работают просто потому что до них мало кто добирается. Конец всех статей самизнаете где — это просто пиздец как он есть. Ссылки, внешние ссылки, сраные галереи, куча говновидео и прочие тонны дерьма, которые никому в хуй не уперлись. Драматика в этом отношении получше сделана. Да что у там, даже на википедии и то адовых говен в подвалах статей нет. Как-то так.
Объясняю еще раз: основная задача — так пристроить спискоту, чтобы а) дать возможность задротствовать желающим и б) не мешать тем, кто хочеть в статье узнать о ее предмете и только. Для этого всю ценную, но иногда излишнюю инфу надо отправлять на подстраницы (копипаста, инструкции по приготовлению самогона, путеводители и прочее). Munhgauzen 11:29, 10 сентября 2011 (BST)
Возможно, я хуй и чего-то не догоняю, но UrbanDictionary (со строгими определениями) уже есть. Зачем его косплеить? Люди, вы на самом деле считаете, что нормальная (в классическом понимании) статья, хуже, чем краткое определение и спискота подстатей? Статья должна выдавать обзорную информацию по предмету (включая наиболее выдающиеся вины и фейлы) и не более того. Кто хочет moar, пусть идут в фэндом и луркают там сами. Товарищи, мне кажется, что вы просто на некоторое время забыли про формат энциклопедии, который сам по себе подразумевает лишь обзорную информацию в той степени, чтобы среднестатистический долбоеб в общих чертах понял о чем это и не более. Нельзя в рамках изначально обзорного формата по сабкультурам (или чего тут будет) спускаться в ебические глубины предмета, а потом говорить, что статьи пухнут, хуиты натащили, ой-вэй, срная медиявики, придумаем свой формат с блекджеком и шлюхами. Даже если инфа релевантная и интересная, но излишне въедливая, то надо либо въедливые куски удолить (то есть переписать начисто), либо удолить нах без всякого сожаления. Ибо даже в ваше «окончательное решение» понатащат сотни хуиты и мы будем не тупо перегружаться инфой и читать статьи в три приема, а наблюдать километровую спискоть, охуевая, а нахуя здесь все это. ИМХА.

Ребята, вы не поняли и ни на один вопрос не ответили. Разжую: имелись в виду разные статьи: одну сюда, одну туда, возвращаемся сюда — мы здесь, ну например, забанены за то, что написали там. Разумеется, я не думаю, что такой фимоз возможен, но уточнить не мешает. И по поводу координационного центра пару слов, ну хотя бы вроде: «не твоего ума дело», хыхы.

Ты вот действительно считаешь, что за это кто-то может банить, а? Второй твой вопрос вообще не понял. Munhgauzen 11:29, 10 сентября 2011 (BST)
Я же написал «Разумеется, я не думаю, что такой фимоз возможен», а уточняю не столько для себя, сколько для возможных писателей с ЛМ. Координационный центр — что-то вроде Кагальчика™.
Про координационный центр тоже не понял. А с двумя фронтами — ну Семен Семеныч! Обменестрация™ здесь вам лично известна — кого из нас много ловили на безнадежной ебанутости и банами левой задней? (я мопца ловил, но это было неебись как мало и давно:)) Я бы на вашем месте скорее тот же вопрос у есырия на ЛМ уточнил :) Да, формат статей планируется немного иной, но какой-то Вражды разводить в планах не значится. Собственно, ЛМ мы по-прежнему любим и ценим, мы не любим и не ценим лося как Главного в рот ему ноги Редактора и некоторые «отдельные явления», которые по ряду причин на ЛМ проросли по уши (а их волевое разгребание перманентно упирается в ебанутый формат «отсутствующего начальства»). Ещё раз твердо и четко, как у Дедушки: никаких «забанен здесь что написал там». Братец Способий 11:40, 10 сентября 2011 (BST)
1. Про «центр» см. выше.
2. «Я бы на вашем месте скорее тот же вопрос у есырия на ЛМ уточнил» — хм, верно, но если нечто подобное произойдет там, я знаю, куда мне идти.
3. Спасибо. Это всё, что я хотел знать.
  • есть ли, хотя бы в проекте, какой-нибудь координационный центр, и насколько открыт или будет открыт туда доступ? — есть скайпочат, но там 3.5 человека из тех, кто здесь (Мопец, Деллириум, Кельтас и FFH). 85.141.111.3 20:14, 10 сентября 2011 (BST)
    • В ближайшее время организуем канальчик на irc — там таки удобнее. Ссылку вывешу на главной. Munhgauzen 07:48, 11 сентября 2011 (BST)
      • может лучше в жаббере чем в ирке?
        • Вот никогда не занимался организацией каналов в жаббере. можно и там конечно. — Мюнхгаузен [Ξ] 21:40, 26 июня 2012 (MSK)


Мопец, сделай шире меню

Текст приятнее читается когда глаза бегают не слева направо, а сверху вниз, поэтому советую сделать шире меню слева. Сравни сам - текст на википедии, текст на лурке и какую-нибудь запись в контакте. Если хочешь чтобы тебя читали, делай приятнее.

Былое

Инт Зулин с админами Лурка, год назад http://www.youtube.com/watch?v=9u9tC8zSBMs Шо происходит?