Война в Украине

Все мы знаем, какой пиздец сейчас происходит с Украиной и одной известной вам страной-победительницей-фашизма. Если вы хотите почитать об этом, помочь актуализировать информацию или высказать свое мнение — можете сделать это в статье Война в Украине и в обсуждении.

Редактирование Доброчан

Перейти к: навигация, поиск

Внимание! Вы не авторизовались на сайте. Ваш IP-адрес будет публично видимым, если вы будете вносить любые правки. Если вы войдёте или создадите учётную запись, правки вместо этого будут связаны с вашим именем пользователя, а также у вас появятся другие преимущества.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий, чтобы убедиться, что это именно те изменения, которые вас интересуют, и нажмите «Записать страницу», чтобы изменения вступили в силу.
Текущая версия Ваш текст
Строка 1: Строка 1:
 
{{Навигация|Интернет/Имиджборды}}
 
{{Навигация|Интернет/Имиджборды}}
 +
{{rewrite|Копипаста с лурка}}
 +
{{copy|участники лм| anonymous| lurkmore.to}}
 
{{MorphFile
 
{{MorphFile
 
|width=250
 
|width=250
Строка 7: Строка 9:
 
|Dobrochan .png|Первоначальный вариант
 
|Dobrochan .png|Первоначальный вариант
 
}}
 
}}
:<div class="noprint">''Альтернативную версию статьи можно прочитать [[Участник:Drkenny/Черновик:Доброчан|тут]]''</div>
+
'''Доброчан''' (dobrochan.ru, иногда '''ДоброДвач''') — анонимный русскоязычный имиджборд.
'''Доброчан''' (dobrochan.ru, иногда '''ДоброДвач''') — анонимный русскоязычный [[имиджборд]].
+
  
 
== Краткое описание ==
 
== Краткое описание ==
  
На данный момент (февраль 2013 года) имиджборд состоит из 34 разделов (13 в группе «Общее», 5 в группе «Аниме», 2 в группе «Доброчан» (Обсуждение и Новости) и 14 в разделе «На пробу»).
+
На данный момент имиджборд состоит из 34 разделов (13 в группе «Общее», 5 в группе «Аниме», 2 в группе «Доброчан» (Обсуждение и Новости) и 14 в разделе «На пробу»).
  
 
Первоначально модераторов на сайте было двое, на середину 2011 года их было пятеро, из которых двое являются фанатами сериала Rozen Maiden, а один — «[[:en.w:Sun Microsystems|сантехник]]». У модераторов доброчана некотрые отмечают аномально высокоразвитые отклонения в строении разума, но об этом ниже.
 
Первоначально модераторов на сайте было двое, на середину 2011 года их было пятеро, из которых двое являются фанатами сериала Rozen Maiden, а один — «[[:en.w:Sun Microsystems|сантехник]]». У модераторов доброчана некотрые отмечают аномально высокоразвитые отклонения в строении разума, но об этом ниже.
Строка 20: Строка 21:
 
С одной стороны такая суть оттолкнула многих анонимусов, которые посещали тот самый Двач. Многие посчитали Доброчан «анимешной бордой для рака и ньюфагов». С другой стороны, многим ньюфагам суть Доброчана пришлась по нраву, а кому не пришлась — [[банхаммер]]ом по голове и никаких проблем.
 
С одной стороны такая суть оттолкнула многих анонимусов, которые посещали тот самый Двач. Многие посчитали Доброчан «анимешной бордой для рака и ньюфагов». С другой стороны, многим ньюфагам суть Доброчана пришлась по нраву, а кому не пришлась — [[банхаммер]]ом по голове и никаких проблем.
  
Однако в данный момент на сайте стали появляться представители «интеллектуального большинства». Однако, благодаря адекватным постояльцам, грамотным действиям некоторых модераторов и тематическим тредам удалось сохранить основную идею. Во многом благодаря этой идее, многими посетителями имиджборд считается самым адекватным русскоязычным имиджбордом.
+
Однако в данный момент на сайте стали появляться представители «интеллектуального большинства». Однако, благодаря адекватным постояльцам, грамотным действиям некоторых модераторов и тематическим тредам удалось сохранить основную идею.  
  
В 2010 году, после изменений в модераторском составе и массового удаления постов в ОРМТ, некоторая часть анонимусов (по мнению [[битард]]ов Двача, наиболее адекватных) покинула Доброчан и перешла на другие сайты.
+
В 2010 году после изменений в модераторском составе и массового удаления постов в ОРМТ некоторая часть адекватных анонимусов покинула Доброчан и перешла на другие сайты.
  
 
[[Тролль|Троллинг]] и рейд на Доброчане видоизменились в так называемый снусмумринг: анонимусы устраивают рейды, но не травят, а посылают лучи добра «жертве». Тролли обыкновенные же быстро попадают в режим хитрой предмодерации, но об этом ниже.
 
[[Тролль|Троллинг]] и рейд на Доброчане видоизменились в так называемый снусмумринг: анонимусы устраивают рейды, но не травят, а посылают лучи добра «жертве». Тролли обыкновенные же быстро попадают в режим хитрой предмодерации, но об этом ниже.
  
В таком виде с небольшими изменениями Доброчан дошёл до наших дней. Что будет с ним завтра? Покажет время и счётчик постов на главной.
+
== Особенности Ханабиры ==
 +
* Капча. В зависимости от раздела может быть разной:
 +
** Кириллическая капча. Точнее — капча из двух несогласованных русских слов, часто несущих скрытый смысл или имеющих отношение к языку [[Луркоморье|Луркоморья]]. Характерна для большинства разделов сайта в случае выбора русского языка современной или дореволюцiонной орѳографии. Сразу после появления подвигла местное население на стихотреды, со стихотворениями на основе этой самой капчи. Зачастую капча постится как пикрелейтед<ref>PrintScreen → MS Paint → Ctrl+C → MS Paint → Ctrl+V → Загрузка полученного файла на сайт с сообщением.</ref>. Следует отметить, что после десяти постов, не считая удаленных, капчу вводить нужно только для поднимания старых (примерно одна неделя) тредов и при постинге более двух сообщений подряд в течение 30 минут.
 +
** Капча на [[:w:Японский язык|мунспике]] для японофилов. Используется в случае выбора японского языка в качестве языка интерфейса (при этом часть интерфейса остаётся на английском, часть на русском). Не работает в IE 8.0.
 +
** Капча на английском языке для англоговорящих иностранцев или людей, использующих языки с латинским алфавитом. Используется в случае выбора английского языка в качестве языка интерфейса (при этом часть интерфейса остаётся на русском).
 +
* Возможность прикрепить до пяти файлов к одному посту, что позволяет выложить паки с персонажами аниме, использовав меньше постов.
 +
* Счётчик, который показывает количество сообщений, появившихся на каждой из досок с момента вашего последнего посещения сайта. Работает на основе cookie. С одной стороны это удобно, но с другой… Big Brother is watching you.
 +
* [[Fate/stay night|Unlimited Dobrochan works!]] Доски хранят <u>все</u> треды, созданные после запуска Доброчана на Ханабире. Правила бампа зависят от доски:
 +
** В /b/ бампаются даже треды месячной давности, а срок отправки в архив - 3 месяца.
 +
** На других досках можно поднять [http://dobrochan.ru/hau/res/1.xhtml самый первый пост, который почти три года не трогали]. Точку перехода заинтересованные могут выяснить экспериментально, но обычно на более медленных досках через 3,5 года после последнего бампа тред отправляется в архив (то есть на него нельзя ответить).
 +
* Поиск по постам и файлам, включая теги и содержимое архивов. На данный момент не работает в IE 8.0.
 +
* <del>Встроенный Вишмастер</del> Упрощённый интерфейс окна постинга и просмотра:
 +
** Вынесенная в отдельный чекбокс сажа.
 +
** Скрытие тредов.
 +
** Форма быстрого ответа.
 +
** Межбордовые рефлинки.
 +
** Возможность добавления тредов в закладки.
 +
** Возможность редактирование изображений, генерации макросов и мотиваторов.
 +
** Музыкальный плеер с перманентными плейлистами и поддержкой OggVorbis и MP3 средствами HTML5 и Flash (не работает в IE 8.0)
 +
** Возрастной рейтинг у картинок.
 +
* Хитрая система банов: пользователь переводится в режим read-only. Ему выдается специальная кука, и посты, которые он написал, становятся видимыми только ему. То есть у одинокого анона складывается полное впечатление того, все в порядке. После удаления куков посты пропадают. Если же после этого перейти по ссылке на пост, то они становятся видимыми для перешедшего по ссылке. Алсо, если бан повешен на статик IP или подсеть, то очистка кук не помогает — новые куки будут иметь ту же особенность. Вот такие хитрые бананы.
  
== Ханабира ==
+
Коротко все особенности ханабиры описаны в добропасте (выжимка основного):
  
Движок Доброчана, разработанный командой энтузиастов. На февраль 2013 года используется и тестируется только на Доброчане.
+
{{Q|pre=1|1=На доброчане можно:
 
+
— Постить до 5 картинок за раз.
От классической вакабы отличается интересными особенностями, многие из которых были введены именно на Доброчане:
+
— Все файлы до 20 мб.
* Капча на трёх разных языках, русском, английском и японском
+
— Разговаривать с капчей.
* Возрастной рейтинг у картинок
+
— Все треды сохраняются в архив.
* Музыкальный плеер (не работает в IE 8.0)
+
— Умеренность модов.
* Удобный API (используется в [[Задрот#Андроидофаг|мобильном клиенте]]).
+
Возможность скрывать весь шок контент.|2=Цензурированная версия [[:lm_ru:Доброчан#Особенности Ханабиры|оригинала]]}}
* Поиск по постам, включая содержимое архивов
+
* Неограниченной хранение всех постов с автоматическим архивирование устаревших постов и переводом их в режим чтения
+
* Счетчик новых сообщений на каждой из досок.
+
* Возможность выложить за раз несколько файлов (причём не только изображений, но и архивов и текстовых документов), что весьма удобно.
+
 
+
Авторы движка не поленились реализовать <del>изощренный</del> «добрый» механизм бана. Троллю продолжает казаться, что посты отправляются, но на самом деле видны они только ему одному. Разумеется, через некоторое время умный человек поймет, что тут что-то не так, но время уже потрачено на крики в пустоту. Пофиксить такой бан можно удалением добрых кук, в некоторых случаях может потребоваться смена IP. Бан можно получить за [[:lm ru:гуро|несоответствие]] [[Русское порно|загруженных]] [[фурри|картинок]] заявленному возрастному рейтингу. Вот такие хитрые бананы.
+
  
 
== О досках ==
 
== О досках ==
 +
Начиная с середины 2008 на Доброчане по реквестам запиливались новые доски:
  
При создании Доброчана был создан типичный набор досок для отечественной имиджборды:
+
* When They Cry: Welcome to Rokkenjima (/hau/, Хаучан, Хауборд etc) — доска, посвящённая играм от 07th Expansion и [[аниме|всему]] [[манга|тому]], что вышло по их мотивам.
* Общий
+
* Университет Доброчана, в котором анонимусы делятся друг с другом своими знаниями и навыками.
** /b/ - /Б/ратство Доброчана
+
* Анимированные картинки и флеш.
** /r/ - Реквесты
+
* Видеоигры.
** /cr/ - Креатив
+
* Книги.
* Анимация
+
* Azumanga daioh.
** /a/ - Аниме
+
* Визуальные новеллы.
** /ma/ - Манга
+
* Vehicles.
** /sw/ - Spice & Wolf
+
* Warhammer.
* На пробу
+
* Фурри.
** /tv/ - Кино
+
* Refugee — Убежище.
* Доброчан
+
* Dates and datings — Знакомства, встречи, сходочки.
** /d/ - Обсуждение
+
* Dining room — Обсуждение добычи, приготовления и употребления еды.
** /news/ - Новости сайта
+
* Touhou Project.
 
+
* Настольные игры.
Начиная с середины 2008 на Доброчане по реквестам стали создаваться новые доски:
+
* События в мире.
 
+
* Слоудоска, с ограничением постинга в 30 минут на один IP. Специально для тех, кто считает, что /b/ слишком быстр.
* Общий
+
* Безумие — экспериментальная доска.
** /u/ - Университет Доброчана, в котором анонимусы делятся друг с другом своими знаниями и навыками.
+
* Копипаста (/cp/ (да, анон, именно /cp/, да не то)) — склад картинок, копипасты, макросов.
** /rf/ - Refugee — Убежище.
+
** /dt/ - Dates and datings — Знакомства, встречи, сходочки.
+
** /vg/ - Видеоигры.
+
* Аниме
+
** /azu/ - Azumanga Daioh.
+
** /hau/ - When They Cry: Welcome to Rokkenjima (/hau/, Хаучан, Хауборд etc) доска, посвящённая играм от 07th Expansion и [[аниме|всему]] [[манга|тому]], что вышло по их мотивам.
+
* На пробу
+
** /bo/ - Книги.
+
** /cp/ - Копипаста<ref>Да, анон, именно /cp/, да не то</ref> — склад картинок, копипасты, макросов.** /gif/ - Анимированные картинки и флеш.
+
** /di/ - Dining room — Обсуждение добычи, приготовления и употребления еды.
+
** /vn/ - Визуальные новеллы.
+
** /ve/ - Vehicles.
+
** /wh/ - Warhammer.
+
** /fur/ - [[Фурри]].
+
** /to/ - Touhou Project.
+
** /bg/ - Настольные игры.
+
** /wn/ - События в мире. Малоактивна, ибо мало кто будет пишет о том, что президент ЦАР поехал с государственным визитом в Гондурас.
+
** /mad/ - Безумие — экспериментальная доска.
+
** /slow/ - [[Слоупок|Слоудоска]], с ограничением постинга в 30 минут на один IP. Специально для тех, кто считает, что /b/ слишком быстр.
+
  
 
Традиционное название доски /b/ «Бред» было заменено на «Братство» как более релевантное.
 
Традиционное название доски /b/ «Бред» было заменено на «Братство» как более релевантное.
  
Однажды, на совсем недолгое (немногим менее трёх дней, если быть точным) время, была создана доска /bb/ «Свобода», но с таким же успехом она была удалена Мод-куном.
+
Однажды на совсем недолгое (немногим менее трёх дней, если быть точным) время была запилена доска /bb/ «Свобода», но с таким же успехом выпилилась Мод-куном.
  
 
Доски «Творчество», «Университет», «Видеоигры», «Refugee» и «Dates and datings» были перенесены в основной раздел после наполнения их достаточным количеством контента.
 
Доски «Творчество», «Университет», «Видеоигры», «Refugee» и «Dates and datings» были перенесены в основной раздел после наполнения их достаточным количеством контента.
  
 
== Беженцы на Доброчане ==
 
== Беженцы на Доброчане ==
{{Note|width=400|pre=auto|1=Пример адаптации мема<br />Двача на Доброчане|2=<nowiki></nowiki>{{Q|pre=1|width=350|1=<nowiki>А я люблю обмазываться добром и радоваться. Каждый день я хожу по земле с черным мешком для мусора и собираю в него все добро, которое вижу. На два полных мешка за день набирается. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду… ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И радуюсь, представляя, что меня поглотил единый организм добра. Мне вообще кажется, что добро, умеет думать, у него есть свои семьи, города, чувства, не забывайте его, лучше приютите у себя, говорите с ним, ласкайте его… А вчера в ванной, мне приснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно превратилось в добро, рыбы, водоросли, медузы, все из добра, даже небо, даже Аллах.</nowiki>|2={{Comment|[[:lm ru:Копипаста:Вован|Прислал Добро-Вован]]|Получено путём замены слова «г-но» на слово «добро»}}}}}}
+
Из-за выпила нескольких крупных борд или их нестабильной работы на Доброчане имеется очень много сторонних посетителей, которые стараются влезть со своим добром (каламбур, ололо) в местный монастырь. Эти люди совершенно не стесняются в выражениях и не знают местной меметики. Наиболее прогрессивные беженцы, такие как новейцы огораживаются в своих собственных тредах, делая своеобразное посольство.
Из-за поломок или нестабильной работы некоторых других крупных имиджборд на Доброчане имеется очень много сторонних посетителей, которые стараются влезть со своим «добром» (да, рекурсивный юмор) в местный монастырь. Зачастую эти люди совершенно не стесняются в выражениях и не знают местной меметики. Наиболее прогрессивные беженцы, такие как новейцы, понимают, что таким действиям, как вайп K-On-треда в /a/ или /b/ Ранетками, афроамериканцами и экскрементами, администрация может отнестись неоднозначно, создают свои собственные треды и сидят там, делая своеобразное посольство.<br clear=both/>
+
  
Многие мемы Двача, 2ch.hk, Ычана и прочих борд, придя на Доброчан, преображались под действием местной атмосферы. Таким образом появились следующие выражения:
+
Так появились выражения: ''[[Соси хуй, быдло|поешь добра]]'', ''[[Двачую|удобряю]]''.
* ''поешь добра'' (изначально было оскорбительным, ныне ироничное)
+
 
* ''удобряю'' (местный вариант ''двачевания'')
+
{{NSFW|title=[[:lm ru: Копипаста:Вован|Прислал Добро-Вован:]]|content=А я люблю обмазываться добром и радоваться. Каждый день я хожу по земле с черным мешком для мусора и собираю в него все добро, которое вижу. На два полных мешка за день набирается. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду...ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И радуюсь, представляя, что меня поглотил единый организм добра. Мне вообще кажется, что добро, умеет думать, у него есть свои семьи, города, чувства, не забывайте его, лучше приютите у себя, говорите с ним, ласкайте его.... А вчера в ванной, мне приснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно превратилось в добро, рыбы, водоросли, медузы, все из добра, даже небо, даже Аллах.}}
* и тому подобные.
+
  
 
== Критика ==
 
== Критика ==
 
[[Файл:Dobromod.jpg|thumb|Добромод]]
 
[[Файл:Dobromod.jpg|thumb|Добромод]]
Подобно Ычану, имеет жесткую модерацию. Если в треде черезмерное (мера определяется модератором же) количество шок-контента, то он стирается, а автор может быть отправлен в бан. Алсо, стать мишенью банхаммера можно не только за негров, расчлененку и прочие кошерные вещи, которые на Дваче считались обычным делом, но и за самый невинный троллинг в официальных тредах, коими Доброчан забит от и до. Можно получить бан по всей борде за пару пикч с [[Правило 34|сиськами]] «не в том» треде. Если тред в /b/ соответствует тематике какого-либо из разделов, он немедленно закрывается (прямо как в этих ваших форумах) а ОПу указывают пальцем на «нужную» доску. Местный мод является фанатом аниме и очень трепетно относится к любой критике в адрес аниме, особенно к критике того, что ему нравится, в результате чего трёт посты оправдывая это «желчью».
+
Подобно Ычану имеет жесткую модерацию. Если в треде черезмерное (мера определяется модератором же) количество шок-контента, то он стирается, а автор может быть отправлен в бан. Алсо, стать мишенью банхаммера можно не только за негров, расчлененку и прочие кошерные вещи, которые на Дваче считались обычным делом, но и за самый невинный троллинг в официальных тредах, коими доброчан забит от и до. Можно получить бан по всей борде за пару пикч с [[Правило 34|сиськами]] «не в том» треде. Если тред в /b/ соответствует тематике какого-либо из разделов, он немедленно закрывается (прямо как в этих ваших форумах) а ОПу указывают пальцем на «нужную» доску. Местный мод является анимуебом и очень трепетно относится к любой критике в адрес аниме, в результате чего трет посты оправдывая это «желчью».
 +
Вообще политику модерации можно охарактеризовать словом «беспредел», в любой момент вас могут по прихоти модератора, которому моча бьет в голову регулярно, забанить, потереть ваши посты, перекинуть их куда либо, потереть ваши картинки(даже вполне безобидные). Отдельно про аватарколюбов, они как бы разрешены и запрещены одновременно, они есть во всех официальных тредах и в большинстве неофициальных, однако любого аватарколюба могут подвергнуть репрессиям в любой момент(что часто происходит) по причине аватарколюбства.
  
Вообще, по мнению тех, кто застал Двач и был там завсегдатаем, политику модерации можно охарактеризовать словом «беспредел», в любой момент вас могут по прихоти модератора, которому моча бьет в голову регулярно, забанить, потереть ваши посты, перекинуть их куда либо, потереть ваши картинки(даже вполне безобидные). Отдельно про аватарколюбов, они как бы разрешены и запрещены одновременно, они есть во всех официальных тредах и в большинстве неофициальных, однако любого аватарколюба могут подвергнуть репрессиям в любой момент(что часто происходит) по причине аватарколюбства.
+
Из-за чрезмерной и навязчивой «доброты», а также благодаря активному банхаммеру, борда стала очень уныла и малоактивна. Даже /b/ доброчана очень нетороплив и оживляется только под вечер. Ночью /б/ратство же и вовсе пусто.
  
Из-за чрезмерной и навязчивой «доброты», а также благодаря активному банхаммеру, борда, по мнению двачеров, стала очень уныла и малоактивна. Даже /b/ доброчана очень нетороплив и оживляется только под вечер. Ночью /б/ратство же и вовсе пусто.
+
Алсо, с недавних пор модератором в /a/ является [http://dobrochan.ru/a/res/65072.xhtml небезызвестный Хороёб] — один из бывших администраторов [[2ch.hk|Тиреча]], приближённых к Виталику. Nuff said.
  
Алсо, с 5 по 19 декабря 2010 года модератором в /a/ являлся [http://dobrochan.ru/a/res/65072.xhtml небезызвестный Хороёб] — один из бывших администраторов [[2ch.hk|Тиреча]], приближённых к бывшему тиречевскому хостеру Виталику. Однако публика не приняла его и 19 числа в /d/ объявили о том, что известный олдфаг покинул чан<ref>[http://dobrochan.org/d/res/13727.xhtml#14097 Пруфпост] в треде обсуждения его назначения.</ref>.
+
Ввиду слабой защитной реакции является отдушиной для неймфагов, аватаркофагов и прочих внимание-блядей.
 
+
Ввиду слабой защитной реакции является отдушиной для неймфагов, аватаркофагов и прочих жаждущих внимания.
+
  
 
Отдельно стоит выделить нанобаны (подробнее см. выше). Если вкратце — всякий, зашедший на Добрач в первый раз, автоматом ставится на премодерацию, и его посты станут видны остальным только после одобрения модератором. Так-то.
 
Отдельно стоит выделить нанобаны (подробнее см. выше). Если вкратце — всякий, зашедший на Добрач в первый раз, автоматом ставится на премодерацию, и его посты станут видны остальным только после одобрения модератором. Так-то.
  
Администрация крайне негативно относится к средствам анонимизации на своём чане, вследствие чего на доброчане запрещено постить через прокси или [[тор]]. Just as planned.
+
Администрация крайне негативно относится к средствам анонимизации на своём чане, вследствие чего на доброчане запрещено постить через прокси или тор. Just as planned.
  
 
== Еще инфа ==
 
== Еще инфа ==
Строка 121: Строка 115:
 
{{include|Традиционные треды|h=3}}
 
{{include|Традиционные треды|h=3}}
 
{{Include|Драмы|h=3}}
 
{{Include|Драмы|h=3}}
 +
 +
== Примечания ==
 +
<references />
  
 
== См. также ==
 
== См. также ==
 
* [[2ch.hk]]
 
* [[2ch.hk]]
 
* [[Ракочан]]
 
* [[Ракочан]]
 
== Ссылки ==
 
 
* [http://dobrochan.ru/ Собственно, Доброчан]
 
* Копипаста [http://kopipasta.ru/pasta/11024/ «Идеальный Доброчан»]
 
 
== Примечания ==
 
<references />
 
 
 
[[:lm ru:Доброчан]]
 

Обратите внимание, что все добавления и изменения текста статьи рассматриваются как выпущенные на условиях лицензии WTFPL public license (см. Urbanculture:Авторские права). Если вы не хотите, чтобы ваши тексты свободно распространялись и редактировались любым желающим, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого.
НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ МАТЕРИАЛЫ, ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ!

Чтобы отредактировать эту страницу, пожалуйста, решите простой пример и введите ответ в текстовое поле (подробнее):

Отменить | Справка по редактированию  (в новом окне)