Война в Украине

Все мы знаем, какой пиздец сейчас происходит с Украиной и одной известной вам страной-победительницей-фашизма. Если вы хотите почитать об этом, помочь актуализировать информацию или высказать свое мнение — можете сделать это в статье Война в Украине и в обсуждении.

Urbanculture:Вниманию участников/Архив/2012-09-26 — различия между версиями

Материал из Urbanculture
Перейти к: навигация, поиск
Строка 1: Строка 1:
 
дисклеймер: бета зен носинг, как всегда.
 
дисклеймер: бета зен носинг, как всегда.
для начала... Немножко целеполагания.
+
для начала… Немножко целеполагания.
  
Как правильно заметил, кажется, джестер, конечная концепция получается "конкурентом викии" - статьи обо всем интересном и "субкультурном". Мне кажется, это не то что не плохо, а очень хорошо. Остается только стараться делать новые ошибки (вместо старых).
+
Как правильно заметил, кажется, джестер, конечная концепция получается «конкурентом викии» — статьи обо всем интересном и «субкультурном». Мне кажется, это не то что не плохо, а очень хорошо. Остается только стараться делать новые ошибки (вместо старых).
  
 
Чему же следует поучиться, кроме очевидного общего образца педивикии?
 
Чему же следует поучиться, кроме очевидного общего образца педивикии?
  
ЛМ: ("оттягивать пересрач аццов-assнавателей" слишком очевидно :)
+
ЛМ: («оттягивать пересрач аццов-assнавателей» слишком очевидно :)
 
- Письменные правила проекту все-таки нужны, но главное
 
- Письменные правила проекту все-таки нужны, но главное
 
- реальность должна максимально соответствовать этим правилам (или наоборот).
 
- реальность должна максимально соответствовать этим правилам (или наоборот).
 
На мой взгляд, важная причина бед ЛМ заключалась в том, что разрыв между декларируемым и подразумеваемым не просто превратился из линии в дугу, а прям-таки обогнал основные тектонические разрывы матушки-Земли по угловой протяженности в 180 градусов.
 
На мой взгляд, важная причина бед ЛМ заключалась в том, что разрыв между декларируемым и подразумеваемым не просто превратился из линии в дугу, а прям-таки обогнал основные тектонические разрывы матушки-Земли по угловой протяженности в 180 градусов.
- навигационные плашки внизу страниц работают как старческий хуй - с перебоями.
+
- навигационные плашки внизу страниц работают как старческий хуй с перебоями.
- Ну и, конечно, тематику или хотя бы "формат" (см дальше) надо очертить так, чтобы через пару лет это все не полезло в "меметичность Ростова".
+
- Ну и, конечно, тематику или хотя бы «формат» (см дальше) надо очертить так, чтобы через пару лет это все не полезло в «меметичность Ростова».
  
ТВТропзы (там щаз тоже идет "развитие" поздних стадий, однако...):
+
ТВТропзы (там щаз тоже идет «развитие» поздних стадий, однако…):
- Статьи должны быть часто перелинкованы. Под "часто" подразумевается, что интравики распределяется в хоть подобии равномерности (compare 90% most linked to 10 не % а статей - быдла и 9000). Ещё точнее, естественный путь читателя по вики должен быть провоцирующим, а не тупиковым.
+
- Статьи должны быть часто перелинкованы. Под «часто» подразумевается, что интравики распределяется в хоть подобии равномерности (compare 90% most linked to 10 не % а статей быдла и 9000). Ещё точнее, естественный путь читателя по вики должен быть провоцирующим, а не тупиковым.
- Людям не интересны километровые абстрактные высеры (90% который - педивикия матами и лм спиком все равно), короткие объяснения и примеры работают. Это, помнится, было и на лурке идеалом... Алсо, "спискота" как и прочие крестовые походы - не совсем верно, если список грамотен, это хорошая форма представления инфы.
+
- Людям не интересны километровые абстрактные высеры (90% который педивикия матами и лм спиком все равно), короткие объяснения и примеры работают. Это, помнится, было и на лурке идеалом… Алсо, «спискота» как и прочие крестовые походы не совсем верно, если список грамотен, это хорошая форма представления инфы.
  
 
Викия:
 
Викия:
Строка 24: Строка 24:
  
 
То, что на ЛМ было навигационными плашками, развернуть в статьи-индекс (не категорию, а именно статью!). В таковой дается краткое содержание (на предложение-два, край три) и ссылки на статьи.
 
То, что на ЛМ было навигационными плашками, развернуть в статьи-индекс (не категорию, а именно статью!). В таковой дается краткое содержание (на предложение-два, край три) и ссылки на статьи.
При этом эксклюзивность необязательна - как и с плашками, статьи могут относиться к нескольким индексам.
+
При этом эксклюзивность необязательна как и с плашками, статьи могут относиться к нескольким индексам.
  
На втором уровне - статьи, имеющие самостоятельную ценность. Наверху каждой - блок мелких плашечек (размером с технические, а не обычные ХУИТА) с обратной отсылкой на те индексы, к которым она относится.
+
На втором уровне статьи, имеющие самостоятельную ценность. Наверху каждой блок мелких плашечек (размером с технические, а не обычные ХУИТА) с обратной отсылкой на те индексы, к которым она относится.
Такие статьи содержат описание предмета, историю и ареал применения - ну и желательно в эти верхние абзацы запихать все стоящие шутки по теме. Также эти статьи содержат кратко аннотированный индекс подстатей, равно как и "соседних" статей - что на ЛМ в "см. также".
+
Такие статьи содержат описание предмета, историю и ареал применения ну и желательно в эти верхние абзацы запихать все стоящие шутки по теме. Также эти статьи содержат кратко аннотированный индекс подстатей, равно как и «соседних» статей что на ЛМ в «см. также».
  
И третий уровень, или технически второй с точки зрения медиявики - подстатьи. Туда отправляется почти все, составляющее нынче ткань простыней - ф1\трассы, алексворд\паста и критика, одесса\достопримечательности - и т.п.
+
И третий уровень, или технически второй с точки зрения медиявики подстатьи. Туда отправляется почти все, составляющее нынче ткань простыней ф1\трассы, алексворд\паста и критика, одесса\достопримечательности и т. п.
  
By design первый и второй тип статей не так уж и различается (сугубо соотношением описательного текста к блоку аннотированных ссылок), а визуальная неразделенность ссылок на соседние статьи и чистые "подстатьи" во второй категории их тоже несколько смешивает. То есть не потребуется ломать голову над занесением всего в подстатьи - совершенно нормально, например, иметь картину вида  
+
By design первый и второй тип статей не так уж и различается (сугубо соотношением описательного текста к блоку аннотированных ссылок), а визуальная неразделенность ссылок на соседние статьи и чистые «подстатьи» во второй категории их тоже несколько смешивает. То есть не потребуется ломать голову над занесением всего в подстатьи совершенно нормально, например, иметь картину вида
 
ЖЖ (индекс)
 
ЖЖ (индекс)
 
- ройзман (также от индекса Вещества)
 
- ройзман (также от индекса Вещества)
Строка 37: Строка 37:
 
- Тусовка
 
- Тусовка
 
(далее из нее ссылки)
 
(далее из нее ссылки)
тусовка\юлег - учаснег
+
тусовка\юлег учаснег
тусовка\ещёкто - учаснег
+
тусовка\ещёкто учаснег
не дожить до зимы - мем, созданный..
+
не дожить до зимы мем, созданный..
тупая пизда ЖЖ - проводимый конкурс
+
тупая пизда ЖЖ проводимый конкурс
и т.п.
+
и т. п.
  
Хотя некое "убирание на уровень ниже" скорее всего случится, и это тоже имхо хорошо.
+
Хотя некое «убирание на уровень ниже» скорее всего случится, и это тоже имхо хорошо.
  
Идея в том, чтобы не только разбить простыни на элементарные компоненты, но и, hopefully, получить из этих компонентов, хоть кое-где, самостоятельно ценные статьи. Понятно что из лавхейт\персонажи такого не получится, но уже от боевые искусства\карате - вполне можно ждать. При этом элегантность и толковость оригинальной статьи БИ сохраняется в аннотациях к ссылкам. (А уж самоценность подстатей ВОВ\теория заговора или Путин\карикатуры, имхо, очевидна. Только в первую я, как убежденный резуноид, капитально набигу:).
+
Идея в том, чтобы не только разбить простыни на элементарные компоненты, но и, hopefully, получить из этих компонентов, хоть кое-где, самостоятельно ценные статьи. Понятно что из лавхейт\персонажи такого не получится, но уже от боевые искусства\карате вполне можно ждать. При этом элегантность и толковость оригинальной статьи БИ сохраняется в аннотациях к ссылкам. (А уж самоценность подстатей ВОВ\теория заговора или Путин\карикатуры, имхо, очевидна. Только в первую я, как убежденный резуноид, капитально набигу:).
  
Ну и заманить в цепкие лапы побольше луркеров и прочей школоты путем их беганья по бесконечным вот ещё интересно" ссылкам :) В этом смысле краткие аннотации - шаг вперед по сравнению с навигационной плашкой. (Да, идея отдельных полноправных блоков аннотированных внутренних ссылок цельнотянута с Тропзов, кидайте в меня хинкали).
+
Ну и заманить в цепкие лапы побольше луркеров и прочей школоты путем их беганья по бесконечным «а вот ещё интересно» ссылкам :) В этом смысле краткие аннотации шаг вперед по сравнению с навигационной плашкой. (Да, идея отдельных полноправных блоков аннотированных внутренних ссылок цельнотянута с Тропзов, кидайте в меня хинкали).
  
  
немного о стиле: луркояз уже задолбал, факт. Кроме того, он сам по себе замечательный мед для школоты и прочих альтернативно образованных и окультуреных элементов. Честно говоря, пока ничего лучше простого, прямого и понятного русского языка. Кстати, в раннем ЛМ использовался именно он...
+
немного о стиле: луркояз уже задолбал, факт. Кроме того, он сам по себе замечательный мед для школоты и прочих альтернативно образованных и окультуреных элементов. Честно говоря, пока ничего лучше простого, прямого и понятного русского языка. Кстати, в раннем ЛМ использовался именно он…
  
  
И наконец, Критерии Значимости.  
+
И наконец, Критерии Значимости.
- это интересно читать - сохранять без вариантов
+
- это интересно читать сохранять без вариантов
- это важная тема - сохранять кроме самых страшных случаев, звать подмогу (были на канале времена, когда упоминание там неудачной статьи действительно призывало в нее писателей. Видимо, стоит "ниасилили" переделать больше в формат "нет засиранию статей", точнее, "прошу подмогу". Все-таки субпортал АфициальноПризнанногоГавна работает очень через пеньколоду)
+
- это важная тема сохранять кроме самых страшных случаев, звать подмогу (были на канале времена, когда упоминание там неудачной статьи действительно призывало в нее писателей. Видимо, стоит «ниасилили» переделать больше в формат «нет засиранию статей», точнее, «прошу подмогу». Все-таки субпортал АфициальноПризнанногоГавна работает очень через пеньколоду)
- это хуита любой формы - нафиг
+
- это хуита любой формы нафиг
- это корявое гавно, которое может и по интересной теме, но рука тянется УДОЛИТЬ - см. п2.
+
- это корявое гавно, которое может и по интересной теме, но рука тянется УДОЛИТЬ см. п2.
В крайнем случае снести бред и воткнуть прекрасный википедийный "стаб" Та же пилюля высерам школьников, тупому изложению вп и т.п. В конечном итоге статья без деталей, но с хоть кратким объяснением и линками где посмотреть ещё по теме - уже далеко не ацкий ботопроставленный мертвостаб.
+
В крайнем случае снести бред и воткнуть прекрасный википедийный «стаб» Та же пилюля высерам школьников, тупому изложению вп и т. п. В конечном итоге статья без деталей, но с хоть кратким объяснением и линками где посмотреть ещё по теме уже далеко не ацкий ботопроставленный мертвостаб.
 
(да, педивикизация. На ЛМ последовательно перепробовали все альтернативы, постоянно какая-то хуйня получается).
 
(да, педивикизация. На ЛМ последовательно перепробовали все альтернативы, постоянно какая-то хуйня получается).
  
  
как-то так, по-моему. [[Участник:Братец Способий|Братец Способий]] 19:13, 7 сентября 2011 (BST)
+
как-то так, по-моему. [[Участник:Братец Способий|Братец Способий]] 19:13, 7 сентября 2011 (BST)

Версия 22:11, 7 сентября 2011

дисклеймер: бета зен носинг, как всегда. для начала… Немножко целеполагания.

Как правильно заметил, кажется, джестер, конечная концепция получается «конкурентом викии» — статьи обо всем интересном и «субкультурном». Мне кажется, это не то что не плохо, а очень хорошо. Остается только стараться делать новые ошибки (вместо старых).

Чему же следует поучиться, кроме очевидного общего образца педивикии?

ЛМ: («оттягивать пересрач аццов-assнавателей» слишком очевидно :) - Письменные правила проекту все-таки нужны, но главное - реальность должна максимально соответствовать этим правилам (или наоборот). На мой взгляд, важная причина бед ЛМ заключалась в том, что разрыв между декларируемым и подразумеваемым не просто превратился из линии в дугу, а прям-таки обогнал основные тектонические разрывы матушки-Земли по угловой протяженности в 180 градусов. - навигационные плашки внизу страниц работают как старческий хуй — с перебоями. - Ну и, конечно, тематику или хотя бы «формат» (см дальше) надо очертить так, чтобы через пару лет это все не полезло в «меметичность Ростова».

ТВТропзы (там щаз тоже идет «развитие» поздних стадий, однако…): - Статьи должны быть часто перелинкованы. Под «часто» подразумевается, что интравики распределяется в хоть подобии равномерности (compare 90% most linked to 10 не % а статей — быдла и 9000). Ещё точнее, естественный путь читателя по вики должен быть провоцирующим, а не тупиковым. - Людям не интересны километровые абстрактные высеры (90% который — педивикия матами и лм спиком все равно), короткие объяснения и примеры работают. Это, помнится, было и на лурке идеалом… Алсо, «спискота» как и прочие крестовые походы — не совсем верно, если список грамотен, это хорошая форма представления инфы.

Викия: - Есть некий уровень детализации, который не интересен никому, кроме узкой горстки фанатов. Для развлечения которых его надо убирать, простите, подальше. - Зато на более общем уровне отсутствие горизонтальных (между темами) связей этопездец.

Отсюда формат изложения информации:

То, что на ЛМ было навигационными плашками, развернуть в статьи-индекс (не категорию, а именно статью!). В таковой дается краткое содержание (на предложение-два, край три) и ссылки на статьи. При этом эксклюзивность необязательна — как и с плашками, статьи могут относиться к нескольким индексам.

На втором уровне — статьи, имеющие самостоятельную ценность. Наверху каждой — блок мелких плашечек (размером с технические, а не обычные ХУИТА) с обратной отсылкой на те индексы, к которым она относится. Такие статьи содержат описание предмета, историю и ареал применения — ну и желательно в эти верхние абзацы запихать все стоящие шутки по теме. Также эти статьи содержат кратко аннотированный индекс подстатей, равно как и «соседних» статей — что на ЛМ в «см. также».

И третий уровень, или технически второй с точки зрения медиявики — подстатьи. Туда отправляется почти все, составляющее нынче ткань простыней — ф1\трассы, алексворд\паста и критика, одесса\достопримечательности — и т. п.

By design первый и второй тип статей не так уж и различается (сугубо соотношением описательного текста к блоку аннотированных ссылок), а визуальная неразделенность ссылок на соседние статьи и чистые «подстатьи» во второй категории их тоже несколько смешивает. То есть не потребуется ломать голову над занесением всего в подстатьи — совершенно нормально, например, иметь картину вида ЖЖ (индекс) - ройзман (также от индекса Вещества) - тёма - Тусовка (далее из нее ссылки) тусовка\юлег — учаснег тусовка\ещёкто — учаснег не дожить до зимы — мем, созданный.. тупая пизда ЖЖ — проводимый конкурс и т. п.

Хотя некое «убирание на уровень ниже» скорее всего случится, и это тоже имхо хорошо.

Идея в том, чтобы не только разбить простыни на элементарные компоненты, но и, hopefully, получить из этих компонентов, хоть кое-где, самостоятельно ценные статьи. Понятно что из лавхейт\персонажи такого не получится, но уже от боевые искусства\карате — вполне можно ждать. При этом элегантность и толковость оригинальной статьи БИ сохраняется в аннотациях к ссылкам. (А уж самоценность подстатей ВОВ\теория заговора или Путин\карикатуры, имхо, очевидна. Только в первую я, как убежденный резуноид, капитально набигу:).

Ну и заманить в цепкие лапы побольше луркеров и прочей школоты путем их беганья по бесконечным «а вот ещё интересно» ссылкам :) В этом смысле краткие аннотации — шаг вперед по сравнению с навигационной плашкой. (Да, идея отдельных полноправных блоков аннотированных внутренних ссылок цельнотянута с Тропзов, кидайте в меня хинкали).


немного о стиле: луркояз уже задолбал, факт. Кроме того, он сам по себе замечательный мед для школоты и прочих альтернативно образованных и окультуреных элементов. Честно говоря, пока ничего лучше простого, прямого и понятного русского языка. Кстати, в раннем ЛМ использовался именно он…


И наконец, Критерии Значимости. - это интересно читать — сохранять без вариантов - это важная тема — сохранять кроме самых страшных случаев, звать подмогу (были на канале времена, когда упоминание там неудачной статьи действительно призывало в нее писателей. Видимо, стоит «ниасилили» переделать больше в формат «нет засиранию статей», точнее, «прошу подмогу». Все-таки субпортал АфициальноПризнанногоГавна работает очень через пеньколоду) - это хуита любой формы — нафиг - это корявое гавно, которое может и по интересной теме, но рука тянется УДОЛИТЬ — см. п2. В крайнем случае снести бред и воткнуть прекрасный википедийный «стаб» Та же пилюля высерам школьников, тупому изложению вп и т. п. В конечном итоге статья без деталей, но с хоть кратким объяснением и линками где посмотреть ещё по теме — уже далеко не ацкий ботопроставленный мертвостаб. (да, педивикизация. На ЛМ последовательно перепробовали все альтернативы, постоянно какая-то хуйня получается).


как-то так, по-моему. Братец Способий 19:13, 7 сентября 2011 (BST)