Редактирование СПИД-диссиденты

Перейти к: навигация, поиск

Внимание! Вы не авторизовались на сайте. Ваш IP-адрес будет публично видимым, если вы будете вносить любые правки. Если вы войдёте или создадите учётную запись, правки вместо этого будут связаны с вашим именем пользователя, а также у вас появятся другие преимущества.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий, чтобы убедиться, что это именно те изменения, которые вас интересуют, и нажмите «Записать страницу», чтобы изменения вступили в силу.
Текущая версия Ваш текст
Строка 10: Строка 10:
  
 
== Что такое ВИЧ и СПИД максимально просто ==
 
== Что такое ВИЧ и СПИД максимально просто ==
Вирус иммунодефицита — вирус, в состав которого входит белковая оболочка и РНК, на которой синтезируются белки вируса. По классификации ВИЧ относят к ретровирусам. Сам по себе вирус вне клетки как живой организм не идентифицируется и таких свойств не проявляет. Просто кучка белков и рибонуклеиновая кислота. Для того, чтобы воспроизводить себя, ему нужна живая клетка. Вирус прикрепляется к клеточной оболочке, нуклеиновая кислота попадает внутрь и начинается самое интересное. Клетка начинает производить белки из аминокислот на основе этой РНК. Какие? Которые в ней закодированы, то есть белки вируса. Новую РНК она тоже производит. Есть фермент: обратная транскриптаза, который умеет собирать на основе РНК ДНК, а на основе ДНК клетка делать новые РНК уже умеет. Но это будет РНК вируса. Потом это все соберется в новые вирусы, которые после гибели клетки отправятся искать себе другие, которые можно также сожрать изнутри. Почему сожрать и почему клетка гибнет? В клетке есть запас питательных веществ, глюкозы, АТФ, аминокислот, нуклеотидов. Все это доставляется кровью в межклеточную жидкость, откуда расходится по клеткам. При этом клетка с внедренной РНК должна делать не только свои белки, но и белки вируса. А механизмов регулирования их количества у клетки нет, она будет делать их пока не кончатся все запасы. ВИЧ прикрепляется к имунным клеткам — клеткам, которые должны выявлять чужеродные белки и клетки (вирусы и клетки бактерий), убивать их или помогать убивать — Т-киллерам и Т-хелперам. В результате они начинают делать новые клоны вируса, тащить его в места собственного дозревания — в лимфоузлы. А там заражать проще, потому что рядом много подходящих клеток. То есть основное оружие организма оказывается его врагом. Этим невозбранно пользуются другие микроорганизмы. Теперь их никто не щемит, они могут спокойно зохавывать тушку человека, а одно из звеньев иммунитета занято производством клонов вируса. Взамен погибших клеток организм делает новые и новые — стволовые клетки красного костного мозга без устали делятся, чтобы восстановить популяцию. Но не тут-то было — лимфобласты — предшественники имунных клеток еще воевать совсем не умеют и являются по сути только призывниками, которые плывут уже на захваченную базу — в лимфоузел, где вместо пролиферации (прохождения учебки) сразу начинают помогать врагу плодиться-размножаться. Итог очевиден.
+
Вирус иммунодефицита — вирус, в состав которого входит белковая оболочка и РНК, на которой синтезируются белки вируса. По классификации ВИЧ относят к ретровирусам. Сам по себе вирус вне клетки как живой организм не идентифицируется и таких свойств не проявляет. Просто кучка белков и рибонуклеиновая кислота. Для того, чтобы воспроизводить себя, ему нужна живая клетка. Вирус прикрепляется к клеточной оболочке, нуклеиновая кислота попадает внутрь и начинается самое интересное. Клетка начинает производить белки из аминокислот на основе этой РНК. Какие? Которые в ней закодированы, то есть белки вируса. Новую РНК она тоже производит. Есть фермент: обратная транскриптаза, который умеет собирать на основе РНК ДНК, а на основе ДНК клетка делать новые РНК уже умеет. Но это будет РНК вируса. Потом это все соберется в новые вирусы, которые после гибели клетки отправятся искать себе другие, которые можно также сожрать изнутри. Почему сожрать и почему клетка гибнет? В клетке есть запас питательных веществ, глюкозы, АТФ, аминокислот, нуклеотидов. Все это доставляется кровью в межклеточную жидкость, откуда расходится по клеткам. При этом клетка с внедренной РНК должна делать не только свои белки, но и белки вируса. А механизмов регулирования их количества у клетки нет, она будет делать их пока не кончатся все запасы. ВИЧ прикрепляется к имунным клеткам — клеткам, которые должны выявлять чужеродные белки и клетки (вирусы и клетки бактерий), убивать их или помогать убивать — Т-киллерам и Т-хелперам. В результате они начинают делать новые клоны вируса, тащить его в места собственного дозревания — в лимфоузлы. А там заражать проще, потому что рядом много подходящих клеток. То есть основное оружие организма оказывается его врагом. Этим невозбранно пользуются другие микроорганизмы. Теперь их никто не щемит, они могут спокойно зохавывать тушку человека, а одно из звеньев иммунитета занято производством клонов вируса. Взамен погибших клеток организм делает новые и новые — стволовые клетки красного костного мозга без устали делятся, чтобы восстановить популяцию. Но не тут-то было — лимфобласты — предшественники имунных клеток еще воевать совсем не умеют и являются по сути только призывниками, которые плывут уже на захваченную базу — в лимфоузел, где вместо пролиферации (прохождения учебки) сразу начинают помогать врагу плодиться-размножаться. Итог очевиден.  
  
 
Лечение в данном случае пытается убить вирус в той стадии, в которой его возможно найти и обезвредить, пока РНК в клетке. То есть это артиллерия, которая бьет своих, чтобы чужие боялись. Оттуда все страшные побочки, рвота, ухудшение самочувствия. Также с реакциями иммунитета связаны и аллергические реакции — свои начинают бить своих, просто перестав понимать кто свой, а кто предатель. На фоне треша и угара начинает бунтовать пневмоциста, потому что понимает, что все можно. Пневмоциста — микроорганизм, который живет в легких и никогда не вредит, а если пытается, его быстро ставят на место те самые Т-клетки. Теперь некому. Не отстают и всякие грибки, палочка Коха, стафилококк, который живет на коже. Все болезнетворные микробы, которые раньше старались пройти мимо, получают право на самоопределение и кусок еды.
 
Лечение в данном случае пытается убить вирус в той стадии, в которой его возможно найти и обезвредить, пока РНК в клетке. То есть это артиллерия, которая бьет своих, чтобы чужие боялись. Оттуда все страшные побочки, рвота, ухудшение самочувствия. Также с реакциями иммунитета связаны и аллергические реакции — свои начинают бить своих, просто перестав понимать кто свой, а кто предатель. На фоне треша и угара начинает бунтовать пневмоциста, потому что понимает, что все можно. Пневмоциста — микроорганизм, который живет в легких и никогда не вредит, а если пытается, его быстро ставят на место те самые Т-клетки. Теперь некому. Не отстают и всякие грибки, палочка Коха, стафилококк, который живет на коже. Все болезнетворные микробы, которые раньше старались пройти мимо, получают право на самоопределение и кусок еды.
  
Тем, кто интересуется точной версией происходящего, рекомендуется курить учебники по иммунологии, физиологии, молекулярной биологии. Мы лишь даем общую информацию так, как ее понял бы человек, равноудаленный от всех наук, в том числе и главным образом — от биологии.
+
Тем, кто интересуется точной версией происходящего, рекомендуется курить учебники по иммунологии, физиологии, молекулярной биологии. Мы лишь даем общую информацию так, как ее понял бы человек, равноудаленный от всех наук, в том числе и главным образом — от биологии.
  
 
== Аргументы против и их опровержения ==
 
== Аргументы против и их опровержения ==
 
* ''СПИД является следствием других причин невирусной природы, которые также могут вызвать подобные состояния. К примеру иммунодефицит у наркоманов-гомосеков вызван наркотиками и сопутствующими заболеваниями, а не вирусом ВИЧ.''
 
* ''СПИД является следствием других причин невирусной природы, которые также могут вызвать подобные состояния. К примеру иммунодефицит у наркоманов-гомосеков вызван наркотиками и сопутствующими заболеваниями, а не вирусом ВИЧ.''
: Тем не менее половой контакт в задний проход с зараженным вызовет у второго участника то же заболевание, с теми же симптомами и теми же данными анализов. С достаточно высокой долей вероятности.
+
:Тем не менее половой контакт в задний проход с зараженным вызовет у второго участника то же заболевание, с теми же симптомами и теми же данными анализов. С достаточно высокой долей вероятности.
 
* ''Эпидемия СПИДа никак не повлияла на численность населения Африканских стран, в которых она наблюдалась.''
 
* ''Эпидемия СПИДа никак не повлияла на численность населения Африканских стран, в которых она наблюдалась.''
: В указанных странах средняя продолжительность жизни в среде племен около 18 — 21 года, а в семьях до 20 детей, то есть прирост населения обеспечен высокой рождаемостью, а высокая смертность, в том числе детская и низкая продолжительность жизни аборигенов влияют на статистику так, что невозможно оценить насколько опасен СПИД для популяции там. Шанс сдохнуть от чего-то еще намного выше, чем шанс сдохнуть от пневмоцистной пневмонии. В цивилизованных станах, где показатели по смертности значительно лучше, данное заболевание приводит к смерти от сопутствующих инфекций, при том неминуемой, при том явно от того, чему способствует ВИЧ.
+
:В указанных странах средняя продолжительность жизни около 18 — 21 года, а в семьях до 20 детей, то есть прирост населения обеспечен высокой рождаемостью, а высокая смертность, в том числе детская и низкая продолжительность жизни аборигенов влияют на статистику так, что невозможно оценить насколько опасен СПИД для популяции там. Шанс сдохнуть от чего-то еще намного выше, чем шанс сдохнуть от пневмоцистной пневмонии. В цивилизованных станах, где показатели по смертности значительно лучше, данное заболевание приводит к смерти, при том неминуемой, при том явно от того, чему способствует ВИЧ.
 
* ''Были нарушены правила публикации данных об обнаружении вируса и нет нормальных микрофотографий.''
 
* ''Были нарушены правила публикации данных об обнаружении вируса и нет нормальных микрофотографий.''
: Да были нарушены. Потому что в 1984 и электронные микроскопы были хуже и не все успели. Но тем не менее, впоследствии медики обзавелись и нормальными микрофотографиями и доделали недоделанную работу. Вообще ошибки при первой публикации не отрицают заболевание как таковое, а являются лишь ошибками, которые другие люди впоследствии исправляют. Вообще причиной многих болезней в средние века считали неправильное смешение крови, желчи и мочи в организме, пока не узнали, что в здоровом теле они и не смешиваются, а причины у болезней другие. Можно ведь и их отрицать.
+
:Да были нарушены. Потому что в 1984 и электронные микроскопы были хуже и не все успели. Но тем не менее, впоследствии медики обзавелись и нормальными микрофотографиями и доделали недоделанную работу. Вообще ошибки при первой публикации не отрицают заболевание как таковое, а являются лишь ошибками, которые другие люди впоследствии исправляют. Вообще причиной многих болезней в средние века считали неправильное смешение крови, желчи и мочи в организме, пока не узнали, что в здоровом теле они и не смешиваются, а причины у болезней другие. Можно ведь и их отрицать.
 
* ''Выявлены носители вируса, у которых так и не развился СПИД.''
 
* ''Выявлены носители вируса, у которых так и не развился СПИД.''
: Такой феномен характерен и для многих других болезней, обусловлен он особенностями данного организма, что не отрицает факта, что кто-то от этого точно умрет и этих кого-то очень много.
+
:Такой феномен характерен и для многих других болезней, обусловлен он особенностями данного организма, что не отрицает факта, что кто-то от этого точно умрет и этих кого-то очень много.
 
* ''Методы диагностики ВИЧ дают ошибки, которые измеряются тысячами.''
 
* ''Методы диагностики ВИЧ дают ошибки, которые измеряются тысячами.''
: Да, все методы диагностики имеют погрешность и имеющиеся в архивах тысячи ложно-положительных срабатываний входят в процент погрешности метода, кстати процент этот близок к 1 при допустимых 5. То есть метод, основанный на выявлении антител к ВИЧ эффективен и можно даже сказать, что ошибок дает крайне мало. Исследования имунофлюересцентным методом проводят дважды, дабы исключить ошибку первого раза. При обнаружении антител к ВИЧ, проводят и другие анализы.
+
:Да, все методы диагностики имеют погрешность и имеющиеся в архивах тысячи ложноположительных срабатываний входят в процент погрешности метода, кстати процент этот близок к 1 при допустимых 5. То есть метод, основанный на выявлении антител к ВИЧ эффективен и можно даже сказать, что ошибок дает крайне мало.
 
* ''Препараты, направленные на подавление вируса, вызывают иммунодефицит.''
 
* ''Препараты, направленные на подавление вируса, вызывают иммунодефицит.''
: Это абсолютная правда и ее никто не скрывает. При этом препараты убивают Т-лимфоциты вместе с вирусом, а эти клетки и отвечают за иммунитет. Но убивать вирус отдельно от клетки пока не умеют. Вообще СПИД — заболевание иммунной системы, при том вызванное вирусом. А вирус проявляет свойства живого организма только внутри клетки, то есть и убивать надо клетку. И да, эта клетка иммунная, то есть когда ее не станет, иммунитет ослабнет. Но на ее место придет здоровая, возможно.
+
:Это абсолютная правда и ее никто не скрывает. При этом препараты убивают Т-лимфоциты вместе с вирусом, а эти клетки и отвечают за иммунитет. Но убивать вирус отдельно от клетки пока не умеют. Вообще СПИД — заболевание иммунной системы, при том вызванное вирусом. А вирус проявляет свойства живого организма только внутри клетки, то есть и убивать надо клетку. И да, эта клетка иммунная, то есть когда ее не станет, иммунитет ослабнет. Но на ее место придет здоровая, возможно.
 
* ''Препараты против ВИЧ производятся только рядом фармацевтических фирм, при этом нет дешевых аналогов.''
 
* ''Препараты против ВИЧ производятся только рядом фармацевтических фирм, при этом нет дешевых аналогов.''
: Вообще гешефтом мало кто хочет делиться, тем более производители оправдываются тем, что в свое время нехило вложились в исследования. Но ведь и правда вложились и хотят окупить расходы. А расходы на исследования и поиск эффективного лекарства до сих пор идут и сжирают бабло тоннами.
+
:Вообще гешефтом мало кто хочет делиться, тем более производители оправдываются тем, что в свое время нехило вложились в исследования. Но ведь и правда вложились и хотят окупить расходы. А расходы на исследования и поиск эффективного лекарства до сих пор идут и сжирают бабло тоннами.
  
 
== Цитаты ==
 
== Цитаты ==

Обратите внимание, что все добавления и изменения текста статьи рассматриваются как выпущенные на условиях лицензии WTFPL public license (см. Urbanculture:Авторские права). Если вы не хотите, чтобы ваши тексты свободно распространялись и редактировались любым желающим, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого.
НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ МАТЕРИАЛЫ, ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ!

В целях защиты от автоматического спама в правках просим вас ввести два слова, которые вы видите ниже:

Отменить | Справка по редактированию  (в новом окне)
скрыть все
  • Разметка
  • Цитирование
  • Контент
  • Символы